Отправлено: 01.07.11 11:36. Заголовок: "Деликатные" темы

Предлагаю в этом разделе обсуждать те пшеничные темы, которые нет особого смысла выносить на "публичные" форумы.

 Отправлено: 01.07.11 12:09. Заголовок: Недержание мочи у щенков и молодых собак

Проблема назрела уже некоторое время назад, но я просто никак не могла придумать, куда бы с ней податься.
А дело в том, что время от времени до меня доходит информация (от заводчиков или от владельцев) о том, что вот щенку уже 3-4-5... мес., а в нем водичка не держится. Иначе говоря, речь идет о нерегулируемом мочеиспускании у пшеничных малышей и уже не малышей. И задают вопросы, что делать (и кто виноват).

К сожалению, до недавнего времени у меня не было членораздельного ответа на эти вопросы. Кроме предположений о наследственных заболеваниях. Но я знала по крайней мере об одной суке, которая ходила в памперсах чуть ли не до года, но потом как-то все образовалось (не могу сказать наверняка, с лечением или без), но у нее даже были щенки. Так что говорить, что нерегулируемое мочеиспускание у щенка это всегда симптом тяжелого наследственного недуга, нельзя.

А вот совсем недавно кое-что прояснилось дополнительно.
У щенульки-пшенички тоже регулярно подтекало. Несильно, но "на лету", и задние ножки часто были влажными, и во сне иногда подмокала. По просбье владельцев я обратилась за помощью к моей приятельнице-ветеринару. Она посоветовала для начала сделать анализ мочи, рассказала, КАК его правильно взять и доставить в лабораторию. Это очень важно, потому что если не соблюсти 2-х важных условий, анализ окажется неверным. Условие 1: мочу необходимо доставить на анализ в течение 2-х часов после взятия. Условие 2: она ни в коем случае не должна охладиться (хозяева везли бутылочку с бесценной влагой на машине и в варежке). В противном случает соли выпадают в осадок, и анализ получается обманчивым.
Что показал анализ? Завышенное значение рН (7,5) - сильная щелочная реакция (это максимальн6о допустимое значение "нормы", оптимальное значение - где-нибудь 6,2). И, как следствие, наличие кристаллов триппельфосфатов. Вот эти-то кристаллы соли и вызывали подтекание. К счастью, у того щенка еще не был затронут почечный эпителий.
Что назначила ветврач? Российский БАД "Бифинормалайзер", в состав котрого входит клюква. Ну, смысл очень прост: защелаченную мочу необходимо закислить. Ох, какая была бурная реакция! 1 день щенявка заливалась писюльками. А на следующий день - ПРОСОХЛА!
После этого через некоторое время повторный анализ показал значение рН-6,4. И ей в течение 2 недель "для закрепления результата" давали препарат Urinary Tract Support (Германия), также содержащий экстракт клюквы. Несмотря на то, что значение рН уже было снижено, реакция на начало приема этого препарата была аналогичной.
Сейчас вот уже 4-й месяц собачка живет без медикаментозной поддержки. Все в общих чертах вполне приемлемо. Но к осени владельцы собираются снова сдать анализ и дать вторую половину немецкого препарата.
Помимо названных мною препаратов, было сделано сдедующее: начиная с 4-месячного возраста, щенка начали постепенно переводить со щенячьего корма через юниорский на взрослый. Этот процесс завершился к 7-месячному возрасту. Почему?

Комментарий ветврача: 2 породные группы - терьеры и шнауцеры - отличаются предрасположенностью к подобным вещам. Причем в основном щенки и собаки, которых кормят высококонцентрированными промышленными кормами. У "натуральщиков" таких вещей обычно не наблюдается.

Еще один пример. Сукаа йорка, 2 года. Перед родами и в подсосный период получает (по науке) щенячий корм. Месяца через 1,5 после родов (по совсем другому поводу) сдается анализ мочи. Но ищут другие показатели, не обратив внимания на рН и наличие солей (тоже триппельфосфаты и "неубиваемые" оксалаты). Их наличие "обнаруживается" в анализе спустя почти 3 месяца, когда экспресс-анализ (по полосам) показывает рН около 8...Однако стандартный лабораторный анализ дает рН=6,2, отсутствие оксалатов и следовое количество триппельфосфатов. При этом, поскольку высокие значения предыдущего анализа были пропущены, собаке не давали никаких окислителей. Просто достаточно было перевеси мамочку на стандартный рацион после окончания выкармливания щенков, как организм сам, без сторонней помощи, восстановил нормальный обмен веществ.

Были случаи, когдв "лекарством" оказывался перевод такого щенка или собаки с сушки на натуралку.

Теперь встает вопрос: а что будет происходить со щенком, которому не дали вовремя правильно подобранного препарата? Безвредного для малыша и способного растворить кристаллы? Видимо, одно из двух: либо постепенно организм сам изменит обмен веществ и при переходе на менее концентрированный взрослый корм отрегулирует рН и растворит соли, либо соли превратятся в камушки, и тогда мочекаменная болезнь, ведущая к ХПН... Начинаются боли, появляется кровь в моче, веты предлагают удалить камень оперативно... Вместо оперативного вмешательства могут предложить курс гормонотерапии... Дальше рассказывать не буду. Дальше все грустно.

Ну, вот, собственно говоря, в основном и все.
Дай бог, чтоб никому из вас эта инфа не пригодилась, но все-таки держите в голове все вышесказанное, и если не дай бог что... (читай выше). Может быть, знающие люди поделятся своим опытом по этой проблеме?

 Отправлено: 04.07.11 00:01. Заголовок: ikir пишет: Были сл..

ikir пишет:

цитата:

Были случаи, когдв "лекарством" оказывался перевод такого щенка или собаки с сушки на натуралку.

Свою старшеньку я вылечила как раз этим "лекарством". Росла она на сухом корме, а в 6 мес. накрыл цистит... И сколько бы кормов не пробовали давать, рН сразу взлетала до 8-10 и следовал очередной приступ цистита... перевели на натуралку и вот уже 3.5 года проблем не знаем. Что интересно, что одна наша пшено-доченька, отведав в 5 мес первый (и думаю последний) раз сухой корм сразу выдала приступ цистита.. Она единственная родилась похожая на маму по конституции, возможно унаследовала и такую же неперносимость сухого корма...

 Отправлено: 04.07.11 08:47. Заголовок: Айя пишет: Росла он..

Айя пишет:

цитата:

Росла она на сухом корме, а в 6 мес. накрыл цистит...

Только думаю, что это был не цистит. Ведь, если я правильно понимаю, цистит - это воспалительный процесс в мочевом пузыре. И вряд ли бы только перевод на натуралку смог вылечить воспаление. Зато эта мера может нормализовать pH, следовательно, избавить от солей, ну, и дальше понятно.
То есть, как я это понимаю, речь идет об обменных процессах, "отсвечивающих" на состав мочи и состояние не столько мочевого пузыря, сколько почек. Эти процессы могут стать "провокаторами" МКБ и впоследствии ХПН. (Кошки более чувствительны к таким вещам, поэтому у них чаще встречаются оба эти заболевания. Но у собак есть породы, в большей мере предрасположенные к почечным отклонениям, в частности, доберы, и, по всей видимости, шнауцеры и терьеры как 2 породные группы).

 Отправлено: 29.07.11 06:51. Заголовок: ikir Спасибо за огр..

ikir
Спасибо за огромную работу проводимую Вами по созданию такого полезного "справочника" по вопросам выращивания и воспитания наших любимих собак.
Предлагаю новую тему: " про лекарства"
(домашняя аптечка, лекарства которые нужно взять в путешествие, экстренная помощь при укусах животных,змей, пчел и т.д.,
первая помощь при подозрении на какое-либо заболевание и т.д.)

 Отправлено: 29.07.11 06:51. Заголовок: ikir Спасибо за огр..

ikir
Спасибо за огромную работу проводимую Вами по созданию такого полезного "справочника" по вопросам выращивания и воспитания наших любимих собак.
Предлагаю новую тему: " про лекарства"
(домашняя аптечка, лекарства которые нужно взять в путешествие, экстренная помощь при укусах животных,змей, пчел и т.д.,
первая помощь при подозрении на какое-либо заболевание и т.д.)

 Отправлено: 29.07.11 08:41. Заголовок: nostav , Как известн..

nostav ,
Как известно, "инициатива наказуема": думаю, никто возражать не будет, вот Вам и карты в руки. Только пусть это будет отдельная тема не в этой ветке, а в рубрике "Здоровье".

 Отправлено: 29.07.11 11:30. Заголовок: Я еще неопытный поль..

Я еще неопытный пользователь, и все что могу- скачать информацию из интернета. Но боюсь, что она не 100% истина( я сама постоянно начитавшись консультируюсь у нашего знакомого ветеринара) , а ею могут воспользоваться другие люди .

 Отправлено: 22.01.12 19:15. Заголовок: Вязка "для здоровья"

Читая отдельные сообщения на форумах. объявления (!) с брачными предложениями собак, да и просто общаясь с владельцами собак на улице, по телефону, нет-нет, да и слышу вопрос, надо ли вязать собаку "для здоровья". И приходится пускать в ход все свое красноречие, чтобы объяснить, что не надо бы. Была идея изложить свои соображения в письменной форме, но потом наткнулась вот на эту ссылку:

http://tierni.info/pervaya-vyazka-sobaki-(suki).htm

и поняла, что за меня эту работу уже проделали, и дублировать ее смысла нет. Добавлю только еще одну преамбулу:
Всю мою собачью жизнь, т.е., последние 30 лет, эта тема настигает меня с завидной периодичностью. У кого-то хватает ума спросить - так ли уж это необходимо, у других хватает глупости категорически утверждать, выдавая сей постулат за аксиому.
Так как я бываю на разных ресурсах, а полноценно отвечать всякий раз уже сил душевных не хватает, решила ответить здесь, а, в дальнейшем, отправлять сюда всех интересующихся.
Чаще всего, те, кто советует повязать собаку хотя бы один раз в жизни, не мотивируют этот совет ничем, кроме пресловутого "для здоровья". Тут и комментировать нечего: глупость - она и есть глупость. Иногда говорят о том, что неразвязанная сука более склонна к заболеванию пиометрой, эндометритом и онкологии, а неразвязанный кобель недостаточно развивается (узкая грудь, слабый костяк) и, опять же, склонен к онкозаболеваниям. Всё это - чушь, из пальца высосанная. Кобели и в природе, зачастую, остаются неразвязанными, потому что в собачьих стаях лидирует сильнейший, он и вяжет сук, а прочие кобели несут обязанности охранников и добытчиков. Т.е., быть неразвязанным - естественное состояние кобеля. Как правило, кобель развивается следующим образом: пик сексуальной активности приходится на период от начала полового созревания до трех лет. Если вязки в этот период не произошло, интерес к течным сукам, постепенно, снижается. Чаще всего, кобель, которого не развязали до пяти-шести лет, уже и не идет в вязку, сколько его не уговаривай. Конечно, опытный инструктор может "сотворить чудо" и повязать хоть комод со скамейкой, но - кому это надо? Если у неразвязанного кобеля гормоны "в ушах шумят" и провоцируют некоторые выкрутасы типа: удрать за течной сукой, огрызнуться на хозяина, не подойти на подзыв, то однократно повязанный кобель уже точно знает, чего ему надо и ощущает себя могучим вожаком стаи, которому всё дозволено. Вот тут-то, после вязки, и начинаются основные поведенческие проблемы, корректировать которые гораздо труднее. Что же касается онкологии, вызванной, якобы, застоем спермы, то у кобелей природой предусмотрено выделение спермы наружу и, соответственно, обновление её. Владельцы кобелей знают, что небольшие выделения из препуция - нормальное явление.
В отношении экстерьера, тут уж - чем родители наградили. Никогда собака сухого типа конституции не приобретет крепкого или грубого сложения, сколько её не вяжи. Обычно, кобели полностью набирают форму к трем годам, реже - к пяти. Можно, в какой-то мере, повлиять на экстерьер физическими нагрузками, но уж никак не вязкой.
Теперь о суках. На их поведении вязки не отражаются почти никак, чего не скажешь о здоровье. Беременность, роды и выкармливание щенков - грандиозная нагрузка на организм, сопровождающаяся мощной гормональной перестройкой. Я уж молчу о всевозможных осложнениях, с которыми приходится сталкиваться у первородящих сук, но, даже если всё прошло нормально, организм, и дальше, будет функционировать в направлении размножения. То есть, если сука вяжется систематически, всё будет нормально; а вот если её больше не повяжут - тут-то она и попадает в группу риска по онкозаболеваниям. Причем, если суку, в целях безопасности, стерилизовать, то нерожавшая собака перенесет послеоперационный период гораздо легче, нежели рожавшая.
Немаловажным фактором, о котором, почему-то, все забывают, являются и щенки. Если вы думаете, что они сами собой родятся и вырастут, то - глубоко заблуждаетесь. В лучшем случае, предоставленные сами себе щенки будут слабыми, в худшем - погибнут. При отсутствии грамотной помощи во время родов может погибнуть и сука. За пару дней до родов я обустраиваю себе постель рядом с сукой и контролирую ситуацию, пока щенкам не исполнится две недели. Вы к этому готовы? Далее начинается прикорм щенков, ежедневная неоднократная уборка. Затем наступает возраст, когда со щенками можно расстаться и вот тут-то выясняется, что все, кто высказывал горячее желание приобрести щенков, неожиданно, по разным причинам, передумали, а на работе на вас уже косо смотрят, а щены достаточно подросли, чтобы всерьез взяться за уничтожение материальных ценностей в квартире, да и самой квартиры, заодно. Лужи и кучи увеличиваются в геометрической прогрессии, паркет вздувается, обои ободраны на полметра от пола, мебель покрыта царапинами от зубов и когтей, собака устала от щенков и норовит улизнуть подальше при всяком удобном случае, а они голосят ночи напролет, не давая вам сомкнуть глаз.
Пройдя весь этот ад, вы, ценой невероятных усилий, наконец-то распихали щенков и, вроде, вздохнули свободно. Но! За время их выращивания вы привязались к ним, как к родным детям и их дальнейшая судьба вам совсем не безразлична. И вы висите на телефоне, пишете письма владельцам, чтобы узнать - как дела у щенов? Страшно переживаете, если кто-то из них заболел или оказался у безответственных людей, а уж известие о гибели вашего щенка воспринимаете как личную трагедию.
Через 2 месяца после родов ваша любимица превращается в истощенное облезлое чудовище, на которое невозможно смотреть без слез.
После всего этого вы, конечно, больше не захотите вязать свою собаку. Но дело сделано - вы, своими руками, поместили собаку в группу риска. И, если она погибнет в возрасте шести лет от онкологии или пиометры, вы, естественно, будете точно знать, что вязка для здоровья - это бред, но свою собаку уже не вернете.

Ироничный взгляд на проблему - в разделе этого форума:
http://scwt.unoforum.ru/?1-11-0-00000002-000-0-0-1327244896

 Отправлено: 22.01.12 20:09. Заголовок: Жестко, но в общем п..

Жестко, но в общем правильно, особенно про кобелей.

 Отправлено: 06.02.12 15:51. Заголовок: А вот что происходит..

А вот что происходит после некоторых вязок "для здоровья":
http://irr.ru/advert/160943127/
Вопрос к форумчанам: песа действительно метис пшеника? Мои глаза меня не обманывают? Или там что-то другое?

 Отправлено: 06.02.12 16:15. Заголовок: 2.5 года назад у нас..

2.5 года назад у нас в Томске искали приют для очаровашки яркого пшеничного цвета и обладателя красивой волны на густой шерсти. С первого взгляда по фото у меня была ассоциация что это пшеник. Собака прибилась к людям на даче за городом. О метисе пшеника речи само собой идти не могло.
Может быть и здесь не понятно кого. А в итоге получился "пшеник".
Вон и в Новосибирске появился свой метис, Оля выложила фото на песике.

 Отправлено: 06.02.12 18:45. Заголовок: А из челябинска где-..

А из челябинска где-то попадалось объявление о продаже пшеничного терьера...без родословной.

 Отправлено: 06.02.12 23:35. Заголовок: ikir пишет: А из че..

ikir пишет:

цитата:

А из челябинска где-то попадалось объявление о продаже пшеничного терьера...без родословной.

Ну кто-то не захотел афишировать свой плембрак или просто не удачного щеника. Ничего в этом плохого не вижу. Я бы половине петов не давала бы бумаг. А то покупают "на диван", "нам нужен друг... на выставки ходить не будем... вязать, да вы с ума сошли... " а потом от них пометы....
Главное, чтобы этому ребенку без родословной хозяева хорошие достались! Я за!

 Отправлено: 07.02.12 10:22. Заголовок: Burolik пишет: Я бы..

Burolik пишет:

цитата:

Я бы половине петов не давала бы бумаг. А то покупают "на диван", "нам нужен друг... на выставки ходить не будем... вязать, да вы с ума сошли... " а потом от них пометы.... Главное, чтобы этому ребенку без родословной хозяева хорошие достались! Я за

Согласна! Лишь бы совсем уж "по любви" и для "для здоровья" (сомнительного здоровья) не вязались.

Пара слов по поводу сомнительности здоровья при случайных вязках (а от таких, как мы видим, не застрахованы и наши пшеники, см. фото от Olga-Vesna на породной ветке на pesiq.ru). Поскольку кое-кто из моих уважаемых коллег-пшеноводов считает меня специалистом по "страшилкам" (этаким Стивеном Кингом от кинологии), то буду соответствовать этому имиджу и напишу здесь всего три слова:
венерическая/трансмиссивная саркома
и дам одну ссылочку:
http://www.vea-star.ru/sarkoma
"Это страшно, это очень страшно! Ууууууу"
Для желающих более подробно ознакомиться с данной темой - все просторы инета.

 Отправлено: 07.02.12 10:39. Заголовок: Трещины на подушечках лап

Пожалуй, затрону еще одну тему, для меня пока "загадочную" - странные трещины на подушках лап. И сколько ветлитературы ни перелопатили, не нашли (ни я, ни моя ветеринар) описания ничего похожего.

Я с этим впервые столкнулась летом 2010 г., в самое пекло. Но рецидивы продолжались вплоть до конца сентября (я тогда ездила в гости к моей подруге в Брянск, где песа и попал на ветеринарный осмотр "с пристрастием"). Но все по порядку.
Выглядит это так. Собака вдруг начинает хромать, поджимать ногу. Визуальный осмотр (ни мой, ни ветеринарный) не выявляет никаких отклонений от нормы. Но собак продолжает хромать и не опирается на эту ногу.
Проходят сутки-двое... И очередной осмотр выявляет "корень зла": на подушке (ближе к краю, иногда у основания когтя) мякиш подушки лопнул, и вашему взору открывается довольно приличная трещина. Поскольку болезненность (хромота - ее симптом) появляется раньше самой трещины, значит, причина внутренняя (не порез).
Эмпирическим путем были подобраны средства лечения и даже снижения такого повреждения.

Но так и остался открытым вопрос: что это такое и каковы причины?

Кто-нибудь сталкивался с чем-нибудь подобным? Или у меня, как обычно, уникальный феномен?