Отправлено: 31.03.13 18:14. Заголовок: Породный и выставочный темперамент.

Поговорим о поведениии наших собак на выставке и вне её.

 Отправлено: 25.04.13 13:58. Заголовок: Meggana пишет: Еще ..

Meggana пишет:

цитата:

Еще заметила разницу в темпераменте между ирландским типом и ам. типом. На мой взгляд ам. тип поспокойней

Очень согласна, особенно это заметила, когда стала брать пшеников на передержку.


Meggana пишет:

цитата:

По поводу опущенного хвоста вообще не поняла.

Как я поняла, хозяева стояли в очереди, одни собаки спокойно стояли рядом с ними с опущеным хвостом, а другие весело лазили по стойкам.
На мой взгляд, это скорее вопрос воспитания, чем темперамента.

 Отправлено: 25.04.13 16:04. Заголовок: dasik пишет: Ка я п..

dasik пишет:

цитата:

Ка я поняла, хозяева стояли в очереди, одни собаки спокойно стояли рядом с ними с опущеным хвостом, а другие весело лазили по стойкам. На мой взгляд, это скорее вопрос воспитания, чем темперамента.

Спасибо, Наташа. Я так и подумала, что наличие опущенного хвоста это еще не показатель темперамента. Собака может опускать хвост, когда расслаблена.

 Отправлено: 26.04.13 02:17. Заголовок: Burolik пишет: Чушь..

Burolik пишет:

цитата:

Чушь какая то, тема создана не для обсуждения теперамента, а для пиара отдельных животных!

Просто отдельные животные используются для иллюстрации, а не для пиара.. Тем более пиар тут - понятие относительное такого понапишем про своих, что скорее антипиар получается

 Отправлено: 26.04.13 04:12. Заголовок: Burolik пишет: Кста..

Burolik пишет:

цитата:

Кстати, никто мне так и не объяснил, что имеет в виду под темпераментом...

Ну попробую я в очередной раз.
Темперамент он и в Африке темперамент. Набрали в поисковике, и там все определения написаны.
К примеру: Темперамент в Энциклопедическом словаре:
Темперамент - (от лат. temperamentum - надлежащее соотношение частей) - характеристика индивида со стороны динамических особенностей его психической деятельности (темпа, ритма, интенсивности психическихпроцессов и состояний). Основные компоненты: общая активность индивида,его моторика (двигательные проявления) и эмоциональность.
Если короче - темперамент = типу ВНД (выше рассуждали о типах ВНД: сангвинике, холерике, меланхолике, флегматике.)
Среди пшеников больше сангвиников и встречаются холерики. Я лично собак другого типа не встречала.

Речь в данной теме о проявлении темперамента в оределённых сферах жизни.
1. Применительно к Выставкам.
Способность собаки красиво показывать себя на публике определяется шоу-темпераментом. Иначе - её артистическими способностями. Далеко не каждый холерик - шоу собака, и не каждая шоу собака - холерик. Просто она любит покрасоваться

2. Применительно к своим породным функциям .
Способность собаки выполнять свои породные обязанности определяется породным темпераментом. Иначе - рабочими качествами. У служебных - они одни, у охотничьих -другие, в зависимости от специфики и т.д. и т.п. Какую породу не возьмешь, но по поводу породного темперамента пишут все, вкладывая в это понятие не то, как собаки на выставке выступают, а то, как справляется с породными функциями. Для иллюстрации приведу пит-булей, коль скоро приходится с ними часто общаться. Когда пишут про собаку "отличный породный темперамент" - это говорит о том, что собака азартна в бою. При этом собака может быть любого типа темперамента по типу ВНД - и холериком и сангвиником и даже флегматиком. Но жрётся на смерть. Ну так для этого и выводилась...
Не каждая служебная или охотничья собака будет шоу собакой и наоборот. Последнее время у многих пород слишком сильно стал выражен перекос в сторону шоу-качеств собаки, с потерей её рабочих качеств.
Если говорить о пшениках, то изначально они должны были служить своему хозяину, выполняя различные функции в качестве собаки -компаньона, караульной, пастушьей, а при необходимости и охотничьей собаки. Соответственно чтобы выполнять эти задачи, собака должна обладать определёнными качествами характера, общими для большинства представителей породы. Волей-неволей , но с генами не поспоришь,и их породные качества проявляются в тех или иных ситуациях, особенно близких к естестенным. Выставки - это не естественная для собак ситуация.
Знаю прекрасных служебных собак, побеждающих в соревновниях по ЗКС, но ненавидящих выставки всей душой... и, кстати, охотничьих рабочих собак тоже... как раз очень похоже на этот случай , когда
Леди де Мун пишет:

цитата:

Выбрали вместо душного зала живую природу

Вот как-то так...

 Отправлено: 26.04.13 04:39. Заголовок: Meggana пишет: По п..

Meggana пишет:

цитата:

По поводу опущенного хвоста вообще не поняла.

Это ранее был камень в мой огород, что Варя у меня хвост перед судьями опускает, побаивается их.
Да, она не любит к себе излишнее внимание , это её настораживает, не может понять, в чём прикол... Причём в другой обстановке, не на выставке, она бы их совсем не испугалась... Я подозреваю, когда и где она заработала эту фобию, но это никак не говорит о её трусости относительно её породных качеств. Более бестрашной собаки я не встречала! Вот уж кому бы на ферме жить и стада охранять - бдительный сторож, азартный боец, безжалостный убивец мелкого зверья... Она, паразитка, давно бы моих кошек передушила, еслиб я не разъединяла их в своё отсуствие.

Отсюда и мой опус насчёт когтереза Знаю я прекрасных выставочных собак, с великолепным шоу- темпераментом, но при виде когтереза - "держите меня семеро!" У них своя фобия... Давайте их тоже в трУсы запишем ...
Вообщем нечего ярлыки вешать ...

 Отправлено: 26.04.13 20:19. Заголовок: Айя пишет: Не кажда..

Айя пишет:

цитата:

Не каждая служебная или охотничья собака будет шоу собакой и наоборот

Не каждая... Но я знаю ( пять наверняка, а , скорее всего их больше) питомников английских кокеров со сногсшибательными шоу-собаками, которые прекрасно работают в полях! Причем, люди специально выезжают за сотни км от Москвы, чтобы собаки прошли очередные испытания и получили кайф. Выставочной карьере это- ну, никак не мешает, скорее наоборот!
Я думаю, что мне сейчас инкриминируют, что опять пример из другой породы привожу.... Ну, что ж поделаешь

 Отправлено: 27.04.13 00:50. Заголовок: Kiwi пишет: Выставо..

Kiwi пишет:

цитата:

Выставочной карьере это- ну, никак не мешает, скорее наоборот!

Выствочной карьере мешать может только причёска Рабочих спаниелей очень сложно содержать в длинной шерсти, она мешает по кустам бегать , репьи собирает

 Отправлено: 30.04.13 14:34. Заголовок: Kiwi пишет: А летом..

Kiwi пишет:

цитата:

А летом в Питере выставки не проходят?

проходят конечно,но мы попали именно на осень позднюю и так как нам всё это не по душе пришлось,то в душном зале начали,там и закончили,а летом на даче забот не в проворот .
Породу то как раз несут в массы именно те,кто выставляется,потому и хочется видеть в ринге достойных представителей и ирландского типа и американского.
Насколько я помню начало темы...разговор начинался с того,что выставочный темперамент и породный,не всегда совпадают....
Моё личное мнение-на выставке породный темперамент проявить и нет возможности.Здесь можно показать только анатомию и движения собаки,качество шерсти,подготовку и воспитанность собаки,а так же способность хендлера управлять собакой.А хвост всегда у собаки был показателем её настроения в данный момент.Это скорее не естественно,если у собаки в любой ситуации хвост торчком,собаке свойственна перемена настроения и хвост отображает веселье,приветствие,усталость,просто покой....опущенные хвосты в очереди на регистрацию....просто не о чём...

 Отправлено: 30.04.13 21:44. Заголовок: Леди де Мун пишет: ..

Леди де Мун пишет:

цитата:

Породу то как раз несут в массы

Я бы предпочла, чтобы породу не только несли в массы, а еще и занимались ее на местах . Ну, это мое такое мнение. К сожалению, могу назвать лишь несколько питомников, которых действительно заботит состояние дел в породе. Ведь, это-далеко не только выставки......... Увы!

 Отправлено: 28.06.13 18:47. Заголовок: Эту любопытную цитат..

Эту любопытную цитату я перенесла сюда из другой темы, чтобы не засорять ту тему побочными рассуждениями.

Аскольд пишет:

цитата:

на последней выставке хозяин не успел взять дубину и собака вцепилась ему в ногу. Может для ринга такое поведение супер куражное, но дома я не хотела бы иметь собаку с такой психикой. Выставки в Будапеште показали, что собаки CAMERONA не достигаемая высота для многих.

Почему я сказала, что цитата любопытная? Про собаку, вцепившуюся в ногу хрзяина, - это тоже про питомник Cameron... После чего автор темы приходит к заключению, что "собаки CAMERONA не достигаемая высота для многих"???? То есть, пшеничник с неадекватными реакциями/"поврежденной" психикой - это недосягаемая высота? Вне зависимости от их экстерьера, груминга, хендлинга - это уже не образец для подражания (ИМХО).

 Отправлено: 28.06.13 21:00. Заголовок: ikir пишет: Про соб..

ikir пишет:

цитата:

Про собаку, вцепившуюся в ногу хрзяина, - это тоже про питомник Cameron...

Ир, Вы это ВИДЕЛИ САМИ?

Вопрос к участникам ЧМ в Венгрии- кто-нибудь еще видел палку у клетки Cameron?
Я спрашивала шведов (можно сказать, конкурирующие питомники) по поводу характера Нортона, информация была полной противоположной!!! Ну, а выставлялся он в Швеции предостаточно!!!!!
Кстати, если уж говорит о темпераменте, то кобель, вывезенный из Швеции попытался вцепиться моего юниору-Киви ( 9-10 мес.) в морду, когда тот просто мирно шел за ним к ригу.... Дело было на Сабанеевке в ЦСКА!

 Отправлено: 28.06.13 22:06. Заголовок: Даааа, чем дальше те..

Даааа, чем дальше тем интереснее!

 Отправлено: 28.06.13 22:10. Заголовок: Kiwi пишет: Ир, Вы ..

Kiwi пишет:

цитата:

Ир, Вы это ВИДЕЛИ САМИ?

Это уже не первая Ваша реплика ... невпопад. (Если нечего сказать по существу, лучше промолчать).

 Отправлено: 28.06.13 22:47. Заголовок: Капля , а что тут ин..

Капля , а что тут интересного? ЧМ давно прошел... Но почему-то продолжают вешать ярлыки на Чемпионов...
Это я не Ирине сейчас пишу. Возможно , мы не поняли друг друга...

 Отправлено: 29.06.13 11:32. Заголовок: Kiwi пишет: Вопрос ..

Kiwi пишет:

цитата:

Вопрос к участникам ЧМ в Венгрии- кто-нибудь еще видел палку у клетки Cameron? Я спрашивала шведов (можно сказать, конкурирующие питомники) по поводу характера Нортона, информация была полной противоположной!!! Ну, а выставлялся он в Швеции предостаточно!!!!!

Ну вот палки я не видела, хоть и стояли мы рядом. Но могу сказать одно, что Нортон не подарок. На кобелей в ринге он шваркается. Причем Хелен это не просто поощряет, но и способствует этому. Это типа показ темперамента.
А что касаемо, о чем говорил Аскольд, то там сука фигурировала. Могу предположить, что имелась ввиду Хот Липс. Там вообще колоритная пара хендлер и собака. Хендлер, как наши "бычары" солнцевские. Ведет себя в ринге просто по хамски. Кто с ним сталкивался, понимает о чем я. Так что я ничему не удевлюсь. Хотя... повторюсь: палки я не видела.