Отправлено: 03.07.12 09:01. Заголовок: О нашей породе (продолжение)

Пересмотрела все разделы, но пожалуй только этот подойдет для разбора породы.

Обсуждение Дерби вскрыло еще один неприятный момент в породе. Противостояние "ирл" и "амер"
И тема не новая и споры самые активные и непримиримые вспыхивают уже не один год и не только у нас в России.

Все последние выставки самых разных уровней указывают на эту проблему в породе.
Если судят по анатомии - то шерсть не принимают во внимание вообще. В частности структуру и цвет.
Если на первое место ставят шерсть(структуру) - то закрывают глаза на анатомию(бочку, клин, движения).

 Отправлено: 01.08.12 13:50. Заголовок: bjumarshi пишет: Ну..

bjumarshi пишет:

цитата:

Ну тога выход дин... дать им самим разобраться

Давала, переступив через себя, Санни ему конечно объяснила кто в доме хозяин...фиг бы там все так же и осталось.Главное я причину такого поведения у него понять не могу, где там собака порылась

 Отправлено: 01.08.12 14:13. Заголовок: Sanny, а у тебя сука..

Sanny, а у тебя сука давно рожала? Просто у нее похоже избыток мужского полового гормона. Может анализы сделать и посмотреть?

 Отправлено: 01.08.12 14:25. Заголовок: Burolik Оль, давно 4..

Burolik Оль, давно 4 года , назад,может быть и так. Но блин почему именно к нему такая реакция, а у него к ней .С остальными все нормально, что с кобелем, что с сукой , на фиг они ей не нужны, так если рожи покорчить , все.А Сэм ее боится, реально боится.Я когда прихожу с прогулки с Санни , он быстро смывается в другую комнату и нос оттуда не кажет и если она закрыта в клетке он мимо не проходит, а пролетает Драки серьезные начались где то спустя год после щенков у Саньки .

 Отправлено: 01.08.12 22:06. Заголовок: Sanny Лен, именно п..

Sanny Лен, именно после родов мог сменится гормональный фон у суки, точнее до конца не восстановился и стала она пахнуть больше кобелем, а не сукой. Но это можно только предполагать, а проверить только сдав анализы на половые гормоны.

Мы тут все рассуждаем, ручки так или этак стоять должны, формат, поведение...
А вот что о нас пишут "энциклопедии"...

Пшеничный мягкошерстный терьер
Описание
Несколько необычный для группы терьеров мягкошерстный пшеничный терьер украшен обильной мягкой струящейся шелковистой шерстью, слегка волнистой, как пшеничное поле на ветру. Шерсть густая, равномерно развита повсюду, никогда не грубая, с многочисленными локонами. Туловище короткое, формат квадратный, сложение компактное. Голова, напоминающая сноп теплой светлой пшеницы, также прямоугольной формы, но без признаков грубости. Высота в холке 46 - 49,5 см, вес 14,5 - 20 кг. Наиболее желателен светло-пшеничный окрас.

История
Один из трех крупных терьеров Ирландии пшеничный терьер имеет длинную легендарную историю, которой шумно гордятся ирландцы. Эта легенда гласит, что, когда множество кораблей Великой армады затонуло близ берегов Ирландии, в числе спасшихся и вплавь добравшихся до берега были небесно-голубые собаки. Этих собак и считают предками пшеничного терьера. Порода разносторонне одарена: она пасет скот, сторожит дом и конюшню, истребляет грызунов.

Характеристика
Хотя в цепом это веселая и добронравная собака, она может проявить напористость и бескомпромиссность. Как домашний компаньон преданный и любящий пшеничный терьер - превосходный выбор. Он очень силен и прекрасно ладит с детьми.

Наш цвет от небесно-голубых собак.... о как!

 Отправлено: 01.08.12 22:06. Заголовок: До клеток у меня не ..

До клеток у меня не доходит. Все в одном помещении. Только во время течек стараюсь Мосяню отдать, если есть возможность. А, в основном все спокойно. Тишь и гладь. Порыкают, полают - обычно достаточно грозного голоса.
Но за 15 лет несколько случаев драк было. Вспоминаю - трясет. Тоже разливала водой.

У меня последние годы по 5-6 собак постоянно. Суки не только пшенички. Самой задиристой была красный сеттер. Настоящий провокатор. Из под тишка. Попала ко мне уже в 6 лет с испорченным характером.
Пока Бренда(бобтейл) была в силе - она держала стаю не хуже меня. Помогала. Теперь Чара старшая пшеничка "держит".

 Отправлено: 02.08.12 06:32. Заголовок: По стандарту осталос..

По стандарту осталось

ОБЩИЙ ВИД:
Отважная, активная, компактная собака, хорошо сложенная, производящая впечатление силы. Не вздернутая излишне на ногах, но и не слишком приземистая.

Комментарии г. Холмсм
I. Общее впечатление:
Мягкошерстный пшеничный терьер должен выглядеть более или менее похожим на своего ближайшего сородича и соотечественника – керри-блю-терьера, что означает, что он в первую очередь является терьером. Он однозначно не должен походить ни на кого из представителей рабочей группы, и любой пшеничник с таким описанием должен быть дисквалифицирован.


Английский стандарт.

Общий вид.
Терьер среднего роста, компактный, высокий на ногах, обильно покрытый мягкой шерстью пшеничного цвета, естественно ниспадающей свободными локонами или волнами. Активная собака квадратного формата, сильная и хорошо сложенная, сбалансированная в пропорциях и в движении, без всяких крайностей. Крепко стоит на ногах, поставленных квадратно, с поднятыми головой и хвостом, производит впечатление радостной и темпераментной.

Характеристики.
Прирожденный терьер с развитыми спортивными инстинктами, выносливый, крепкого сложения.



Американский стандарт

ОБЩИЙ ВИД
Мягкошерстный пшеничный терьер — это среднего роста, крепкий, гармонично сложенный охотничий терьер квадратного формата. Его отличительными особенностями являются мягкая, шелковистая, слегка волнистая шерсть теплого цвета зрелой пшеницы и очень уравновешенный характер. Пшеничного терьера отличает умеренность как в строении, так и в подготовке к выставке, и любые преувеличения должны наказываться. Он должен производить впечатление живой и веселой собаки, элегантной, сильной и хорошо скоординированной.
Шерсть мягкошерстного пшеничного терьера с крупной волной в сочетании с прекрасным характером создают особенный образ собаки этой породы. В то время как один из его кузенов ирландский терьер – это подвижная собака с гладкой жесткой шерстью, а другой сородич – керри-блю-терьер более стилизованная и элегантная собака, пшеничник – это беспечный деревенский джентльмен с более естественным обликом и менее задиристым характером. В пшеничнике энергичность и азарт терьера гармонично сочетаются с уравновешенностью рабочей собаки, делая его верным хранителем наследия клана исконно Ирландских терьеров.
Все части собаки, от прямоугольной головы до высоко посаженного хвоста, должны представлять картину пропорциональной, хорошо сбалансированной собаки. Термин "хорошо сбалансированный" очень важен, поскольку используется по всему стандарту. Это основа правильного строения пшеничного терьера.


Комментарии шведского клуба

ОБЩИЙ ВИД:
Отважная, активная, компактная собака, хорошо сложенная, производящая впечатление силы. Не вздернутая излишне на
ногах, но и не слишком приземистая.
Комментарии:
Собака должна производить общее
впечатление веселой и активной собаки.
Ключевое слово для типичного
пшеничного терьера – «естественный» и
«никакого утрирования» как в строении,
так и по темпераменту.
Правильно сложенный пшеничный терьер
должен производить впечатление собаки
квадратного формата, хотя на самом деле
он несколько растянут.

 Отправлено: 02.08.12 06:47. Заголовок: И последнее по стан..

И последнее по стандарту:

РАЗМЕР И ВЕС:
Высота в холке. Кобели: 18-19 дюймов (46-48 см).
Суки несколько меньше.
Вес. Кобели: 40-45 фунтов (18-20,5 кг).
Суки несколько легче.

НЕДОСТАТКИ:

Любые отклонения от вышеуказанных требований должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности.
Нервозность. Злобность.
Мочка носа любого цвета, кроме черного.
Перекус. Недокус.
Полностью сформировавшаяся шерсть не чисто-пшеничного окраса.


ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
Желтые глаза.
Шерсть тусклая, густая и курчавая или пушистая.
Белый окрас. Коричневый окрас.

Собаки, имеющие любой из дисквалифицирующих пороков, ни при каких условиях не должны использоваться в разведении.

ПРИМЕЧАНИЕ.
Кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.

Комментарии г. Холмс

18. Вес:

Вес должен соответствовать размерам собаки. Кондиции животного важнее, чем точный вес.

19. Рост:

18-19 дюймов, суки несколько меньше. Соблюдение правильного роста имеет очень большое значение. Для породы очень типично наличие заметной разницы в размерах кобелей и сук. Маленький кобель или крупная сука нетипичны и крайне нежелательны.

20. Серьезные недостатки:

Перекус, недокус; мочка носа любого цвета, кроме черного; полностью сформировавшаяся шерсть, отличная от чисто пшеничного окраса; нервозность, злобность являются очень серьезными недостатками.

21. Дисквалифицирующие пороки:

Желтые глаза, по поводу которых д-р Пирс сказал, что они вызывают отвращение, белый и коричневый окрасы шерсти, тусклая, плотная, курчавая или пушистая фактура шерсти - ЛЮБОЕ ИЗ ЭТИХ ОТКЛОНЕНИЙ ЯВЛЯЕТСЯ ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИМ ПОРОКОМ.

Собаки, обладающие любым из вышеперечисленных серьезных недостатков (п. 20) или дисквалифицирующих пороков (п. 21) никогда не должны использоваться в разведении.

Англ. стандарт

Высота: кобели в холке 46-49 см, суки несколько меньше. Вес: кобели около 16-20,5 кг; суки чуть меньше.
Недостатки.

Любые отклонения от вышеуказанных требований должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени выраженности и влияния, которое такое отклонение может оказывать на здоровье и благополучие собаки.

Примечание.

Кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.

Комментарии шведского клуба

НЕДОСТАТКИ и ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
НЕДОСТАТКИ:
Любые отклонения от вышеуказанных требований должно расцениваться как недостаток или порок в зависимости от степени
выраженности.
• Нервозность. Злобность.
• Мочка носа любого цвета, кроме черного.
• Перекус. Недокус.
• Полностью созревшая шерсть иного окраса, кроме чисто пшеничного.
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ:
• - Агрессивность или излишняя застенчивость
• - Желтые глаза.
• - Шерсть тусклая, ватная или пушистая.
• - Белый окрас. Коричневый окрас.
• - Собаки, имеющие любой из дисквалифицирующих пороков, ни при каких условиях не должны использоваться в
разведении.

 Отправлено: 02.08.12 07:01. Заголовок: И обязательно хочу д..

И обязательно хочу добавить, все переводы Английского стандарта, Американского стандарта и комментарии, Комментарии Шведского клуба использованные мной в этой теме сделаны Кириенковой Ириной(питолмник До-Ми-Соль).

И именно тебе, кто не может читать английские тексты, обязаны тем , что знакомы с наиболее серьезными и познавательными публикациями по пшеничкам, многими статьями по шерсти и т.п. Хотя английский знают многие.

Ира, огромное спасибо и поклон!

 Отправлено: 03.08.12 17:19. Заголовок: brenda55, Burolik,Ik..

brenda55, Burolik,Ikir-огромное спасибо за конструктивное обсуждение такой интересной и нужной темы! Не столь опытные владельцы породы думаю читают всё с большим интересом,как и я.А в обсуждении учавствовать и вопросы задавать,когда тут порой разгораются не шуточные страсти ,просто страшно.Никому не хочется попасться на зубок к столь маститым и не всегда корректным бывалым пшеноводам(к троим выше это не относится).Категорически не согласна с высказыванием,что пшенички всё делают дома(мягко выражаясь).Пшеничный терьер очень умная и сообразительная собака,они лекго принимают ВАШИ правила,приспосабливаются к ритму и образу жизни конкретной семьи.Ещё есть такая мудрость народная,что собака всегда похожа на своего хозяина ,вот и вся проблема.Мои начали большую нужду справлять только на улице в 4 месяца,а писать дома перестали в 6 месяцев.А вот что у нас дома нет шерсти никто из интересующихся породой просто не верит.Люди привыкли считать,что чем лохматее собака,тем больше она линяет,и предпочитают взять короткошерстную породу и маятся потом с турбощётками и прочими приспособами для уборки(что мало их спасает)

 Отправлено: 03.08.12 18:45. Заголовок: Вот вы и пались не н..

Вот вы и пались не на зубок.
Леди де Мун пишет:

цитата:

Ещё есть такая мудрость народная,что собака всегда похожа на своего хозяина ,вот и вся проблема.

Делаем вывод:
Те у кго собаки деруться, те агрессивные люди.
Слышь, Лена (Sunny), ты пошто на мужиков швыряешься?!
А у кого дома гадят - те хозяева свиньи. Поди сами не брезгуют кучку на диван навалить.
Ну зачем же такие глупсти-то писать?!

Леди де Мун пишет:

цитата:

Пшеничный терьер очень умная и сообразительная собака,они лекго принимают ВАШИ правила,приспосабливаются к ритму и образу жизни конкретной семьи.

Вот после таких фраз люди и думают, что собачка свма воспитается и на гршек будет ходить. Я думаю, что не стоит брасывать со счетов, что пшеник - это терьер. Со своим упрямством, тараканами и взглядами на иерархию в семье. Есть блее дминантные, есть менее. Гадить на диване - это одно из проявлений доминантности характера. В дикой прирде вожак спит всегда на возвышении. И считается, если пометил член стаи это место, то н босает вызов и хочет пвоевать за первенство в стае.
Я знаю одну историю, как сука делала лужу дма в одном и том же месте. Не на диване кнечно, но в спальне хозяйки. Что тлько не делали. Ничего не помогало. КАк только улучит момент и попадает в спальню - тут же лужа. Так хозяйка на столько от этого устала, что встал вопрос об отдачи собаки из семьи. И дабы этого избежать, в один из таких моментов, хзяйка взяла и переметила это место. С тех пр пошло 6 лет. обаке даже в голову не приходит с тех пор сделать лужу в квартире.
Я не призываю вставать на одну ступень с собаками и метить углы по квартире. Я это веду к тому, что надо понимать, что это собака и она иногда пытается установить свои правила жизни в семье-стае. И вот тут-то чень важно объяснить кто есть кто. И приложить немнго сил, упрямства и терпения для воспитания, а не ждать, когда

цитата:

они лекго принимают ВАШИ правила

 Отправлено: 03.08.12 19:30. Заголовок: Вчера начала одевать..

Вчера начала одевать ошейник на одну из своих щенулек, для этого (чтоб не нагибаться) поставила ее в кресло и начала ошейник одевать, ей не хотелось, она мне в руку зубками, я ее за шкирку, она орать и зубами клацать, пришлось ее к креслу прижать и слегка придушить... Верещала эта "потерпевшая" минут 5. Думаю. что соседи решили, что я скотинку забивать начала.
Это ответ, на вопрос: "Когда надо начинать дрессировать собаку?". Как в дом попала, так с ней СРАЗУ надо строить отношения и строить так, чтоб она в человеке всегда видела СТАРШЕГО почти бога.

 Отправлено: 03.08.12 20:05. Заголовок: Burolik пишет: чтоб..

Burolik пишет:

цитата:

чтоб она в человеке всегда видела СТАРШЕГО почти бога.

Вот не сглашусь!
Я не хочу иметь дома раба, я хочу иметь друга. Со своим характером, интелектом и выдумками. Хчу, что бы была думающая собака, а не жалкое существо, смотрящее вечно в глаза с вопросом: "Что хочешь, дорогой хозяин?!" Пэтому я не за "ломку" характера, а за учебу собаки определенным правилам совместнго проживания. Ну, скажем, как ребенка.

 Отправлено: 03.08.12 20:37. Заголовок: bjumarshi, к сожален..

bjumarshi, к сожалению у собаки может быть или старший или младший член стаи. А друга равного себе у нее не бывает. Точнее может быть, только тогда постоянно идет выяснение, кто из нас "круче". К сожалению это закон стаи, о котором вы сами часто вспоминали.

 Отправлено: 03.08.12 20:57. Заголовок: Burolik пишет: bjum..

Burolik пишет:

цитата:

bjumarshi, к сожалению у собаки может быть или старший или младший член стаи. А друга равного себе у нее не бывает. Точнее может быть, только тогда постоянно идет выяснение, кто из нас "круче". К сожалению это закон стаи, о котором вы сами часто вспоминали.

Оль, ну прям черное или белое... Где я написала на равных? На равных не может быть априори. Хотя бы потому что я человек, а это собака. И на одну ступень встать с ней я не готова. Но и делать из собаки раба - тоже. Мне нужен компаньон для компании, а не сломанное существо. Да и терьеры всю свою жизнь, как его не "ломай", проверяют на вшивость. Только один это делает с достоинством, а "сломанный" из под тишка.

 Отправлено: 03.08.12 21:23. Заголовок: bjumarshi как обычно..

bjumarshi как обычно всё утрируетДелаем вывод:
Те у кго собаки деруться, те агрессивные люди.
Слышь, Лена (Sunny), ты пошто на мужиков швыряешься?!
А у кого дома гадят - те хозяева свиньи. Поди сами не брезгуют кучку на диван навалить.
Ну зачем же такие глупсти-то писать?!
Действительно зачем глупости писать Выражение,что собаки похожи на своих хозяев не новое и не мной придумано.Я всего лишь против того,что пшеников не берут из-за того что они дома гадят .Агрессии и драк я здесь не касалась.Не мне разбирать эту проблемму.У меня две девочки и они очень покладисты.Я со своими проблем не знаю и не думаю ,что порода в целом имеет поведенческие проблеммы.А единичные случаи встречаются в любой породе.Надо больше положительного рассказывать о наших собаках!