Отправлено: 09.06.17 15:13. Заголовок: Без меня меня женили

Ну, строго говоря, не меня, а собаку, и не совсем мою, а находящуюся на совладении у владелицы питомника «До-Ми-Соль», Лены Сергеевой… А так все остальное верно.
Ведь вот как бывает: как говаривал один из персонажей фильма «Большая перемена», «ходишь, ходишь в школу, а потом – бац! – вторая смена». Вот как-то так и у нас: жила-была девочка Юлла (Seamrog Crazy Me), у которой в родословной по обоюдному согласию покупательницы и владелицы питомника «До-Ми-Соль», организовавшего получение собаки из Швеции в России, указаны 2 совладельца, соответственно, - и вдруг бац! – СЛУЧАЙНО (!) узнаем, что у нее под Новый год детки родились. И в заводчиках – ни слова о совладельце.
И щенки - не Домисольчики, как можно было бы ожидать, а с чужой фамилией. Ох, не по фэншую получается… Разрешения на вязку никто не давал, да его никто и не спрашивал… Договора аренды производительницы между питомниками нет… Или есть? Просто мы о нем не знаем?
Вот когда у Юллы была первая вязка год назад в питомнике «До-Ми-Соль», клуб, принимая доки на оформление щенков, запросил согласие обоих совладельцев. И они были предоставлены. А тут как же? Это что же, либо клуб не запросил подписи обоих совладельцев, либо Домисольная подпись была подделана? И кто же это тот «герой», который не дрогнувшей рукой и глазом не моргнув нарисовал требуемую подпись?
Впрочем, кто именно водил ручкой, не так уж и важно. За всей этой мягко говоря некрасивой историей торчат уши действующих лиц и исполнителей: хозяйки Юллы и владелицы питомника «Ангелы Чарли» (фамилии не называю, вы все их хорошо знаете). Первая из них решила таким образом подзаработать, вторая – ну, неблаговидные поступки второй нам хорошо известны, останавливаться на них – только время зря тратить.
Тут хотелось бы немного подробней остановиться на обстоятельствах, сопутствующих всему этому мероприятию:
1. Щенков от Юллы мы безуспешно ждали на протяжении 5 (!) лет. Ну не могла хозяйка собаки заботиться о помете, ну не могла – значит, не могла. И упущено было время для выполнения той программы разведения, которую питомник ДМС намечал осуществить с ее помощью.
2. И вот на шестом году жизни Юллы хозяйка говорит, что вот теперь она свободна и готова заниматься щенками. Лучше поздно, чем никогда! И в апреле 2016 родился Е-помет от Юллы и Торика.
3. Но! Этих щенков хозяйка Юллы увозит за город в возрасте около 1,5 мес. и на актирование не представляет (и кто проводил актировку? Вероятней всего, владелица АЧ, которую клуб записал в «руководители породы»).
4. Опыт подделки подписи Лены Сергеевой был отработан подделанными подписями на щенячках первого помета (и кто придумал и провернул это дельце?)
5. Несмотря на наши настойчивые просьбы, никаких данных на покупателей щенков ДМС нам так и не предоставили (с чего бы это?), хотя именно наблюдение за щенками этого помета хотя бы в течение года должно было дать ответ на вопрос о дальнейшем использовании суки в разведении.
6. Щенки продавались «на скорую руку», потому что у хозяина щенячьи ароматы вызвали сильную аллергию (это правда, речь об аллергии шла с момента появления в доме первого пшеника, хотя при 1-2 взрослых собаках ее удавалось хоть как-то контролировать).
Но тогда возникает вопрос: не жалко хозяина-аллергика, если вяжете суку вторую течку подряд, имея в виду, что у нее будут щенки, и они будут источать все те же ароматы? Зная порядок вещей в АЧ, думаю, не уйду далеко от истины, если предположу, что сука рожала и щенки росли под недреманным оком АЧ. Тогда встает другой вопрос: а суку на сносях, очень впечатлительную и с лабильной нервной системой, не жалко было отдавать в чужой дом (с немалым количеством незнакомых собак и, возможно, разновозрастных "остатков" от более ранних пометов) на роды и вскармливание?
Чудны дела твои, Господи!
Осенью 2016 хозяйка задает вопрос, можно ли, по предложению Лены Карякиной, повязать Юллу во вторую течку подряд. И получает ответ «Нет». На что у нас были веские причины. И тогда обе дамы идут на всю эту авантюру – с подделкой подписей или закулисной договоренностью с клубом, с выращиванием помета, скорей всего, на собачьей ферме…

То есть детки, получается, типа незаконнорожденные? Вот такая «свадьба» получилась!
С чем я и поздравляю – нас и владельцев щенков.

 Отправлено: 13.06.17 07:58. Заголовок: ikir пишет: Осенью ..

ikir пишет:

цитата:

Осенью 2016 хозяйка задает вопрос, можно ли, по предложению Лены Карякиной, повязать Юллу во вторую течку подряд. И получает ответ «Нет».

Не красиво получается... Очень не красиво.... Только Ирина, вопрос... А что вы теперь думаете делать? Если хотите "заблокировать" помет.. То Вам надо писать, ну.. я так думаю, заявление в РКФ...

Но... хотелось бы знать, что скажет "вторая сторона".....

П.С. : я бы в такой ситуации продублировала этот пост на ФБ :(

 Отправлено: 13.06.17 09:37. Заголовок: Ира, срочно пишите з..

Ира, срочно пишите заявление под входящий номер РКФ!!!! Причем, расписываете все в деталях.Если подпись подделана, то согласия на вязку второго владельца не было.
Такие дела рассматриваются. Владелец кобеля тоже не имел право вязать суку, на которую оформлена совладение без согласия второго владельца!!!! Ибо, по правила племенного положения РКФ- АКТ ВЯЗКИ подписывается НА ВЯЗКЕ )))))

 Отправлено: 13.06.17 09:39. Заголовок: Можете мне позвонить..

Можете мне позвонить вечером, я объясню подробнее, как это делается.

 Отправлено: 13.06.17 11:07. Заголовок: за клевету можно и ответить

Всем доброго дня!
Я хозяйка пшеничничного терьера Шемрог Крейзи Ми.Собака моя и только моя.Совладение формальное.Все документы в порядке.Ни о каких подделках подписей нет и речи.Полоскать честное имя заводчика Елены Карякиной я не позволю.

 Отправлено: 13.06.17 11:44. Заголовок: Вера Оськина Вера, В..

Вера Оськина Вера, Вы не правы! В родословной у суки два владельца. Вы и Сергеева!
Так что, и аренду, и акт вязки должна была , кроме Вас подписать Сергеева Лена.........

 Отправлено: 13.06.17 12:32. Заголовок: Kiwi А может быть н..

Kiwi А может быть не надо делать поспешных выводов?
В противном случае ведь :УК РФ, Статья 128.1. Клевета
(введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)
""1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -
наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
не отменена!
Почему "вторая" сторона молчит? Почему совладелец ничего не напишет? Что оговаривалось в договоре совладения? И был ли он вообще? Какая помощь оказывалась собаке от щенячества и до рождения щенков (первого помета), использовались ли какие нибудь медикаментозные средства для корректировки течек у суки? Или может быть, там все законно?
Пишу сразу, меня ЭТО (пометы) не касается никаким образом, кроме того что Елена Карякина и мой заводчик.
Ничего плохого о ней я сказать не могу.
А уж вот ЭТО:" разновозрастных "остатков" от более ранних пометов)" и "с выращиванием помета, скорей всего, на собачьей ферме… " считаю вообще МЯГКО говоря, НЕ КОРРЕКТНО! Или у Вас у ВСЕХ все щенки разлетаются как "горячие пирожки"?
И последний вопрос, чтобы обвинять человека, надо бы побывать у него! ВЫ когда у нее последний раз были?........
Или опять слухи ОБС?
Не красиво, господа!!!!!!

 Отправлено: 13.06.17 12:35. Заголовок: Повторяю

Ни о какой подделке документов нет и речи.

 Отправлено: 13.06.17 12:37. Заголовок: Капля Я не делаю ник..

Капля Я не делаю никаких выводов. Я только рассказала, какие документы необходимо сдавать при официально оформленном совладении.

 Отправлено: 13.06.17 12:38. Заголовок: Вера Оськина Вера, е..

Вера Оськина Вера, если вы официально сделали отказ от совладения Сергеевой, то никаких проблем нет и у вас все хорошо.

 Отправлено: 13.06.17 12:45. Заголовок: Еще

Не советую никому обсуждать,что я делаю красиво или не красиво.Все,что я делаю-делаю сознательно и за все готова ответить.Если есть вопросы-обращайтесь.

 Отправлено: 13.06.17 14:38. Заголовок: Ух, какой детектив :..

Ух, какой детектив
Чуть не пропустила с моим послеураганным интернетом)))

С владелицей суки не знакома, в вопросы оформления документов даже вникать не хочу, на то есть владельцы-совладельцы, договора и договоренности, а РКФ, если есть нарушения - поправит и направит.
Я про жизнь)))

Пять лет у меня живет Лекса - Ангелы Чарли О'Лекса ди Грано (про нее в моей теме много понаписано )

Собака выросла веселая, послушная, породная.
Переваривает все, от разного сушняка до любой натуралки
Врачей видим раз в год на прививках.

Сознательно покупала у Лены, потому что еще по своим щенкам видела разницу между квартирным и загородным выращиванием.
Лексюху получила чистую, толстую и румяную, с загорелым пузом)), приученую расчесываться и стричься, стоять в стойке, гулять на поводке, спокойно сидеть в клетке и спать ночью в кровати под боком)))

И не специально для меня Лена её всему учила, потому что выбрала-то я одну суку, а забрала в результате совсем другую)))

Это к вопросу о том, сколько внимания уделяет щенкам данный заводчик-фермер.
-------------------------

PS. А вообще у меня какой-то дискомфорт в восприятии первого поста.

Вот это все

цитата:

то ли анжелы, то ли шарли

цитата:

неблаговидные поступки ...нам хорошо известны

цитата:

опыт подделки подписи

цитата:

обе дамы идут на всю эту авантюру – с подделкой подписей или закулисной договоренностью с клубом, с выращиванием помета, скорей всего, на собачьей ферме…

действительно написано ikir - Ириной Кириенковой??? той, которая даже в жарких перепалках всегда предельно корректна и никогда не позволяет себе таких не подкрепленных доказательствами...эээ..."замечаний"?

Чесслово, мне вот даже как филологу))) данный пост режет глаз, и кажется, что это не ее слог...
Может, это кто-то под ее ником? ведь так бывает?
----------------------------------------------------------

Kiwi, хорошо, что Вы убрали из своего сообщения глагол "смастрячили")))
А то выглядело как-то

цитата:

не по фэншую

 Отправлено: 13.06.17 15:59. Заголовок: -Ох , Вера, как же де..

Ох , Вера, как же дешево продаются-покупаются отдельные "партнеры". Даже намека на извинение нет.
Вера Оськина пишет:

цитата:

Собака моя и только моя.Совладение формальное..

Ну, если говорить о формальностях: к тебе эта собака имеет очень отдаленное отношение. По родословной там 2 совладельца: Оськин А. и Сергеева Е. И где тут ты? А, да, жена совладельца, ясно. Но сам совладелец Оськина А. до подобной авантюры, думаю, не опустился бы.
Вера Оськина пишет:

цитата:

Все документы в порядке.Ни о каких подделках подписей нет и речи

Отлично! То есть виноват клуб, который не потребовал от Оськина А. согласования на аренду суки другим питомником или подписи на заявлении о регистрации вязки? Клуб подставляете?
Вера Оськина пишет:

цитата:

Полоскать честное имя заводчика Елены Карякиной я не позволю.

И как не позволишь? Предлагаешь мне изложить пшеновладельческой общественности мои претензии к этому "честному имени", об ее отношении и к собакам, и людям??
Капля пишет:

цитата:

Почему совладелец ничего не напишет? Что оговаривалось в договоре совладения? И был ли он вообще? Какая помощь оказывалась собаке от щенячества и до рождения щенков (первого помета), использовались ли какие нибудь медикаментозные средства для корректировки течек у суки? Или может быть, там все законно?

Нет, Договора не было, все было "на честном слове". При этом предполагалось, что совладение "закрепляет" суку за питомником ДМС. Ответы на многие вопросы, поставленные Ириной, можно найти здесь, повторяться не вижу смысла: http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=60451
По поводу корректировки течек. Да, использовались, но исключительно по инициативе хозяев суки. Нас поставили в известность уже постфактум. Дело принимало нехороший оборот, и речь шла о том, что в итоге сука может быть бесплодной. Но обошлось. При этом еще до покупки щенка в Швеции мы спрашивали у будущих хозяев, как они представляют себе содержание одновременно некастрированного кобеля и суки в период течки. На что получили ответ, что найдут возможность развести их по разным домам. Несколько раз получилось, а один раз такая перспектива не просматривалась, ну и решили поступить так же, как долгое время поступали с сукой чихой. Но последнюю и не предполагалось никогда вязать, с Юллой ситуация была другой. Но этот "эксперимент" внес свою лепту в сроки племенного использования суки.
Капля пишет:

цитата:

А уж вот ЭТО:" разновозрастных "остатков" от более ранних пометов)" и "с выращиванием помета, скорей всего, на собачьей ферме… " считаю вообще МЯГКО говоря, НЕ КОРРЕКТНО! Или у Вас у ВСЕХ все щенки разлетаются как "горячие пирожки"?

Нет, конечно, у нас пометы не разлетались, щенки продавались очень тяжело, иногда засиживались до 8-9 мес. Поэтому и пометы делали крайне редко, соизмеряясь со своими возможностями, для нас это (был) штучный товар.
Я сказала слово "ферма", потому что там пометы идут один за другим, т.е. конвейерным методом. Некоторые пометы выращиваются владельцами, но я знаю систему, принятую в АЧ, когда сука продается/передается "под помет". Причем суку перед родами переселяют в дом Л. Карякиной, где присходят роды и последующее выращивание помета. Периодически такие пометы накладываются по времени, отсюда разновозрастные щенки. Оно бы все и ничего было, если бы старшие щенки не "клевали" младших. О впечатлениях хозяйки от своей суки, вернувшейся домой после таких родов и вскармливания в питомнике, я (пока ) промолчу, равно как и впечатлениях покупателя щенка оттуда же.
Kiwi пишет:

цитата:

Вера, если вы официально сделали отказ от совладения Сергеевой, то никаких проблем нет и у вас все хорошо.

А поставить об этом саму Лену Сергееву не надо было?
dasik пишет:

цитата:

А вообще у меня какой-то дискомфорт в восприятии первого поста.

Ох, а какой у меня дискомфорт от всей этой истории!!! Начиная с того, что крайне некрасиво фактически "увели" первый помет из питомника, не предоставив данных о покупателях. И заканчивая сюрпризом с повторной вязкой в другом питомнике после нашей просьбы этого не делать и без согласования с совладелицей.
dasik пишет:

цитата:

действительно написано ikir - Ириной Кириенковой??? т

Да, Наташа, написано мной. Немножко запальчиво, не все "с филологической точки зрения" политкорректно. Но, чесслово, послевкусие от всего этого жутко гаденькое. -

 Отправлено: 13.06.17 16:23. Заголовок: ikir пишет: А поста..

ikir пишет:

цитата:

А поставить об этом саму Лену Сергееву не надо было?

Ира, а без согласия Лены и без заявления ею лично подписанного такого в принципе быть не может :)
Если Лена не в курсе- значит владельцев двое. Как и было изначально...

 Отправлено: 13.06.17 17:05. Заголовок: Вот очень интересно:..

Вот очень интересно:
ikir пишет:

цитата:

По родословной там 2 совладельца: Оськин А. и Сергеева Е

Очень странно! Так почему же тогда ДАННЫЕ СОВЛАДЕЛЬЦЫ не разбираются?
Не так ли Kiwi ?

Сходила по ссылке! Никакой конкретики, везде прослеживается только активное желание НАКАЗАТЬ владельцев щенков, ну и альтернативный питомник!
Но Вам там правильно ответили: Не по умолчанию надо было (это не информатика), а "Поскольку все понимают совладение по-разному, то единственный правильный вариант - заключать договор и прописывать там все условия."

Так что факты, факты и еще раз факты. И желательно от СОВЛАДЕЛЬЦЕВ!!!!!

 Отправлено: 13.06.17 17:19. Заголовок: Kiwi пишет: Если Ле..

Kiwi пишет:

цитата:

Если Лена не в курсе- значит владельцев двое. Как и было изначально...

Тогда и слова о том, что
Вера Оськина пишет:

цитата:

Все документы в порядке.

пустой звук.
Это Лена мне сказала, когда я сообщила ей о помете от Юллы в АЧ, что
1. она не подписывала щенячки нашего первого помета
2. при первой вязке клуб, когда она понесла доки на оформление, потребовал согласие совладельца.
Я не была в курсе этих нюансов, потому что никогда не занималась бумагами, и меня просто ужасно расстроил сам факт такой подлянки, в первую очередь со стороны Оськиных. Мой пост на PesIQ был попыткой выяснить у коллег, насколько правомочны такие действия. (Если кто посмотрел его, может быть, обратили внимание нак дату - 20 мая). Ответы и обсуждение вы видели. Видела их и Вера. Она лишь позвонила Лене (заметьте, не мне как автору), чтобы сказать, какая я злая, ведь ей просто были нужны деньги...
Я заготовила текст своего первого поста (в несколько более мягкой форме), но решила подождать. Однако ни одна из двух "соучастниц" извинения не принесли. А потом на ФБ увидела поздравления владелице щенка из этого помета с удачным выставочным дебютом (щенок очаровательный, хозяйка счастливая - все прекрасно), а под фото гордо указаны заводчики:

29 мая в 8:47 · Беларусь, Vitebsk Region, Витебск ·

28.05.2017.Новополоцк. Дебют нашего мальчика Ангелы Чарли Квест Сатера (IULIUS PLANUS RAVIOLO + SEAMROG CRAZY ME)заводчики Вера Оськина, Елена Карякина . БЕСТ Беби 2 место.

То есть они переоформили родословную? Шведскую? Или как по-другому 2 человека, не имеющих никакого отношения к собаке, пишутся в заводчики ее щенков???
dasik пишет:

цитата:

Чесслово, мне вот даже как филологу))) данный пост режет глаз, и кажется, что это не ее слог...

И вот тут "Остапа понесло" (Остап - это я). Не мой, не мой это слог, Наташенька. Но иногда прорывает. Дата моего 1 поста - 9 июня. И до сих пор ни тени раскаяния.