Отправлено: 06.11.12 13:00. Заголовок: Что такое "хорошо" и что такое "плохо" на наших выставках.

В этой теме предлагаю высказывать свои мнения, впечатления, (предложения) о выставках, на которых вы были со своими собачками, и об экспертах, которые вам понравились или не понравились. Возможно, что-то из этого опыта пригодится владельцам других собак или Президиуму НКП (я все-таки оптимист и ооочень надеюсь, что выживем)!

 Отправлено: 06.11.12 13:11. Заголовок: Национальная монопородная выставка 2012

Я уже говорила, что монопородной НАЦИОНАЛЬНОЙ выставки (случающейся один раз в год! собирающей, вероятно, наибольшее число пшеников!), на мой взгляд, из этого действа не получилось, причем претензии не к нашему НКП. Вопросы: почему не получилось и к кому претензии?
Три пункта, которые я назову ниже и по которым, как я считаю, это была не самая удачная монопордка), взаимосвязаны:
1. Задержка рингов почти на 2 часа (вместо 12:20 по расписанию первые собаки вошли в ринг в 14 с копейками (а в 15:00, хочу заметить, на главном ринге должны начаться финальные конкурсы). К этому времени немного «перегорели» и собаки, и владельцы (особенно те, кто приехал к началу выставки в ринги «России»).
2. В связи с этим не было времени подготовить ринг к монопородке (красиво расставить призы, кубки – создать атмосферу праздника, подчеркнуть особый статус выставки, не даром же она на английском называется Specialty, что можно перевести и как «специализированная», и как «особая»); стол, на котором осматривались собаки предыдущих пород и на котором можно было бы расположить хотя бы часть призового фонда, так и болтался посреди ринга, мешая всем – и хендлерам, и эксперту, и (горе)-фотографам вроде меня;
экспертиза неслась «вскачь»: эксперт «пробежался» руками по холке, спине, скоренько посмотрел движения – и вот уже на пальцах показывает место в ринге; вот только на следующий день я поняла, что мне не давало покоя во время выставки: рядом с экспертом не было переводчика/писальщика(!), и это, наверно, единственный пункт, по которому можно было бы упрекнуть НКП, который не настоял на том, чтобы член ринговой бригады писал за экспертом ХОТЬ КАКИЕ-ТО комментарии (не переводил, слова записывал английскими буквовками!) по поводу собак, проходящих экспертизу;
соответственно, все владельцы в итоге получили чистые листочки описаний (а откуда бы им, описаниям, было бы взяться?) и ни малейшего представления о том, какое же впечатление сложилось у эксперта о конкретных собаках и породе в целом.
3. На монопородной выставке уже доброй традицией становится полная расстановка победителей взрослых классов у кобелей и сук на 4 призовых места. Здесь не было сделано даже этого. Лишь перст указующий на собаку, занявшую 1 место. Тоже как-то тоскливо, не по-монопородски.

Теперь я попытаюсь подвести вас к выводам о том, почему такое случилось. Для этого я провела свое маленькое «расследование».
Перед пшеничными терьерами у эксперта было 2 достаточно многочисленные породы (не считая японского терьера, коих было 2 собаки).
Скотчей было 37 собак, и им по регламенту отводилось 75 мин, т.е. как бы по 2 мин на собаку. Но из этого времени надо еще вычесть примерно по 30 сек/собаку, т.к. в сумме они дадут ~18 мин., которые будут потрачены на приглашение собак в ринг, их построение в ринге и проведение порядка 9 сравнительных рингов. Иначе говоря, либо выставка была изначально задумана как “no qualification show” (т.е «выставка без описаний», каковой является «Золотой ошейник»), но тогда организатор должен заранее ставить экспонентов в известность об этом в анонсе выставки. Либо в регламент «закладывалась» значительная задержка, которая, собственно говоря, и произошла. Ну невозможно за 1,5 минуты и прощупать собаку, и посмотреть в движениях, и сравнить потенциальных победителей в движении и стойке, и расставить ринг (а потом еще и сфотографироваться на фоне победителей).
Так после скотчей задержка рингов составила более часа.

Потом шли стаффи – 30 собак по каталогу – которым дали 60 мин. (те же 2 мин/собаку). Если скотчам пытались давать описания, то у стаффи этот вопрос уже не стоял. Тем не менее на них задержка «выросла» еще примерно на час. (По правде говоря, когда я время от времени посматривала в ринг во время экспертизы стаффи, у меня начинало складываться ощущение, что я смотрю какое-то бесконечное видео в "закольцованном режиме").
На двух японцев, которым было отведено 5 мин, затрата времени тоже была больше.

Теперь нетрудно подсчитать, сколько же времени осталось на 29 пшеничных терьеров (по факту не более 25). К этому времени перед ринговой бригадой стояла задача не столько обеспечить грамотное и красивое проведение монопородной выставки последней породы у эксперта, сколько без особой задержки отправить эксперта на главный ринг, где ему предстояло судить часть конкурсов и бестов.

И последний вопрос (он для меня так и остался невыясненным): описания скотчам делались на английском или японском? Понимаю, что переводчиков (с любого языка), владеющих кинологической терминологией, найти непросто. Но писать-то за экспертом можно! При необходимости переспросить непонятный термин. А если эксперт действительно говорил по-японски, то, может, и не надо нам таких экспертов, по крайней мере, на монопордку…

Остальные выводы делайте сами.

 Отправлено: 06.11.12 13:26. Заголовок: ikir пишет: И после..

ikir пишет:

цитата:

И последний вопрос (он для меня так и остался невыясненным): описания скотчам делались на английском или японском?

Сейчас посмотрела ринг скотчей на ФБ , чегой то я его только одного увидела в рингах , попрошу спросить про описания

 Отправлено: 06.11.12 13:40. Заголовок: Про описания у скотч..

Про описания у скотчей - это я по слухам (когда приехали на выставку в половине двенадцатого, экспертиза скотчей еще шла полным ходом, но я как-то не обратила внимания, был он один или при нем кто-то был).

 Отправлено: 06.11.12 13:58. Заголовок: нашла видео ...не од..

нашла видео ...не один , были при нем и что то писали
http://www.youtube.com/watch?v=6hwAbGrKa30#Scene_1

 Отправлено: 06.11.12 14:05. Заголовок: Да, кстати на прошло..

Да, кстати на прошлой Евразии , в первый день, когда судил американец , не знаю как у остальных, но мы тоже ушли без описания, просто с оценкой и местом

 Отправлено: 06.11.12 14:42. Заголовок: ikir пишет: Задерж..

ikir пишет:

цитата:

Задержка рингов почти на 2 часа

Ну, вот, а я переживала, что не успела к рингу. Никак не могу привыкнуть, что у нас всегда всё не по расписанию.

 Отправлено: 06.11.12 15:09. Заголовок: Sanny пишет: нашла ..

Sanny пишет:

цитата:

нашла видео ...не один , были при нем и что то писали

Очень хорошее видео! А теперь посмотрите на счетчик времени внизу у Ютуба: на одну собаку ушло 3 мин. 21 сек., т.е. ну никак уложиться в отведенные рамки невозможно (даже без надиктовки описания осмотр занял больше 2 минут!)

Sanny пишет:

цитата:

Да, кстати на прошлой Евразии , в первый день, когда судил американец , не знаю как у остальных, но мы тоже ушли без описания, просто с оценкой и местом

Меня ВСЕГДА убивает отсутствие описания или написанное "под копирку" от балды - т.е. из головы писальщика (такое было на Сабанеевке, куда мы пришли исключительно за мнением эксперта, а не за оценками и титулами).
Но на ЦАЦИБ я иду в первую очередь за титулом, хотя, безусловно, мнение эксперта о моей собаке всегда интересно! А на монопородку мы приводим собак и за титулом тоже, но во главу угла ставим грамотное описание компетентного эксперта. На Националке же мы столкнулись с полной профигацией самой идеи монопородки.

 Отправлено: 06.11.12 18:01. Заголовок: ikir пишет: А на мо..

ikir пишет:

цитата:

А на монопородку мы приводим собак и за титулом тоже, но во главу угла ставим грамотное описание компетентного эксперта. На Националке же мы столкнулись с полной профигацией самой идеи монопородки.

Так может надо как-то настаивать на экспертах-терьеристах?
Вот мне лично описание данного эксперта ну никак не интересно было, не думаю, что он для меня открыл бы что-то новое в моей собаке. Тем более некоторые моменты его экспертизы у меня вызвали недоумение и вопрос - а насколько хорошо он знает стандарт породы и вообще читал ли его

 Отправлено: 06.11.12 18:19. Заголовок: Айя пишет: Так може..

Айя пишет:

цитата:

Так может надо как-то настаивать на экспертах-терьеристах?

Положа руку на сердце (или на что там еще?), Вы действительно думаете, что клуб-"падчерица" (да и любой, наверно, другой) может диктовать свои условия Организатору "Евразий" и "России"?

Айя пишет:

цитата:

некоторые моменты его экспертизы у меня вызвали недоумение и вопрос - а насколько хорошо он знает стандарт породы и вообще читал ли его

Ну, это вряд ли... (Правда, его BOB и BOS у меня вопросов не вызывают, хотя расстановки в некоторых рингах были, как бы это помягче сказать?, неожиданными!). и на САСовсих/CACIBовских выставках такая ситуация не редкость. А вот получить такое на Националке - очень обидно и досадно!

 Отправлено: 06.11.12 18:35. Заголовок: ikir пишет: А тепер..

ikir пишет:

цитата:

А теперь посмотрите на счетчик времени внизу у Ютуба: на одну собаку ушло 3 мин. 21 сек., т.е. ну никак уложиться в отведенные рамки невозможно (даже без надиктовки описания осмотр занял больше 2 минут!)

Я ошибалась!!! Можно, можно уложиться - если это монопордка!
Счетчик времени, затраченного на экспертизу 3-х сук открытого класса на нашей монке, показывает 2 мин. 58 сек., из них 11 сек собаки входили в ринг и выстраивались по номерам.

 Отправлено: 06.11.12 19:09. Заголовок: ikir пишет: Меня ВС..

ikir пишет:

цитата:

Меня ВСЕГДА убивает отсутствие описания

Аналогично , мне вот было интересно мнение американца... ну да ладно. Нынешнюю экспертизу обсуждать не могу, ибо не имею своего мнения, то что не видела своими глазами, о чем говорить Очень рада за своих внуков Рину и Лаки . А так послушаю присутствующих , мнения будут разными, сколько людей уж, столько и мнений

 Отправлено: 06.11.12 19:14. Заголовок: Прошу прощения, что ..

Прошу прощения, что влезаю. Я к сожалению не смогла посмотреть пшеничные ринги, потому что на нашем тоже была задержка по времени. Сначала 29 вестов, потом 33 ньюфа, потом 6 вельшей которые уложились в отведенные для них 10 минут - по сколько это получается на каждую собаку?

На должности секретаря НКП я ратовала за то, чтобы Национальная выставка проводилась на России, исходя из того, что приедет больше владельцев - выставка-то крупная... Теперь понимаю, что дело не только в количестве собак. Приведу пример - в следующем году в Питере при клубе Кредо будут монопородки у силихемов (и у пшеников тоже). Я пока не знаю, кого дадут на пшеников, честно, но знаю, кто будет судить силихемов - эксперт-породник, занимающийся сили больше 20 лет, знающий разные типы собак и прочее прочее. Мы спросили у руководителя клуба - можно его пригласить? Она ответила - конечно, буду рада, если он согласиться. Пшеников к сожалению он не судит...
Мы ему написали и он с радостью согласился, потому что любит эту породу. К сожалению с РКФ договориться об эксперте нельзя. Зато можно до последнего дня гадать - заменят тебе эксперта или нет.
Это я к тому, что побывав на России в качестве экспонента (давненько этого не происходило со мной), понаблюдав за экспертизой, за работой ринговой бригады, за организацией, посмотрев запись трансляции я прихожу к выводу, что для Националки нужно задружиться с клубом , который будет идти на встречу в просьбах об экспертах, о выделенном на экспертизу времени, о подготовке к награждению и прочих деталях, которые создают настроение праздника.

Еще раз прошу прощения, что влезла со своими тараканами

 Отправлено: 06.11.12 19:21. Заголовок: Sanny пишет: Послуш..

Sanny пишет:

цитата:

Послушаю присутствующих

Мое мнение- ни одного ляпа, ни в одном из классов! Очень грамотный выбор ЛК и ЛС.
Когда суки всех классов вышли на сравнение на ЛС, эксперт СНОВА ( а тут уже говорилось СКОЛЬКО у него было собак до нашей породы!) попросил каждую суку пробежать от него , к нему и по кругу . На видео это хорошо видно. Могу сказать только одно- жаль, что не было описаний... В остальном, эксперт очень понравился. Породу знает- такое мое мнение.

(Сейчас мысли в кучку соберу и отвечу по поводу впечатлений о выставке....)

 Отправлено: 06.11.12 19:38. Заголовок: Теперь по поводу пос..

Теперь по поводу поста Ирины Кириенковой.
Вы уж, извините- цитат будет много...

ikir пишет:

цитата:

К этому времени немного «перегорели» и собаки, и владельцы (особенно те, кто приехал к началу выставки в ринги «России»).

Иногда, расписание составляется с еще бОльшим интервалом. Я не оправдываю задержку ринга, просто констатирую, что ничего криминального в этом нет. тем более для собак. Они как-то время не рассчитывают, как спортсмены, которые на старт выходят))))
А вот, если бы ринг не задержали, то с призами у нас была бы полная Ж....-а. До них и так то никому дела не было, Оксанка с владелицей своего щенка ходили в наградную, а потом мы вместе пытались понять- кому,что дают )))))) .

ikir пишет:

цитата:

экспертиза неслась «вскачь»:

Да? Я другое увидала.... Ну, ладно...

А теперь к нашим "баранам". Кто должен сделать так, чтобы был этот самый праздник! Наверное, мы.
Но что мы имеем, кроме претензий.
Первое, заявка на эксперта, т.е. пожелания были сданы не на бланке НКП. Это не бюрократия, это ... Ну, как бы сказать характеризует серьезность подхода к делу.

Список призов надо было утвердить в РКФ. Утвердили... Нов последний день. Снова последний день..
Народу на выставке было предостаточно. Кто-нибудь узнал ( вопрос ко всем членам президиума, кроме Оксаны и Лены Сысолятиной)- помощь нужна?
И последнее- я не пойму, никто каталог не размечал что ли! Ну, уж осталось только результаты вписать, уже все клички перепечатала!!!!

ТАК кто нам будет этот праздник создавать, если три человека стоят около одной собаки и никто не пытается помочь! Скажите спасибо, что хоть так выставка прошла.
Пока мы сами не будем серьезно относиться к делу, мы не вправе требовать от других серьезного отношения к КЛУБУ!!!

И еще, если так случиться и статус клуба восстановят, то наверное надо, что-то думать о смене секретаря, ну и не только....
.
( Про фотографов в ринге... Уважайте экспонентов и эксперта. Я понимаю, очень хочется сделать фото своей собаки, но когда идет экспертиза выползать на корточках в середину ринга- совсем не комильфо. Все фотографии делаются или из за ринга, или после расстановки. Теперь все.)

 Отправлено: 06.11.12 20:10. Заголовок: Ну придется написать..

Ну придется написать все же , но об организации в первую очередь Kiwi пишет:

цитата:

А вот, если бы ринг не задержали, то с призами у нас была бы полная Ж....-а.

Да, была бы по телефонным переговорам знаю, и вообще была бы опа, если б не постоянные звонки Оксаны и еще одного владельца нашему секретарю то проспала, то забыла.

 Отправлено: 06.11.12 21:50. Заголовок: ikir пишет: К этому..

ikir пишет:

цитата:

К этому времени немного «перегорели» и собаки, и владельцы (особенно те, кто приехал к началу выставки в ринги «России»).

Ирина, ну да ладно, перегорели а как выходят в бэсты щенки , юниоры , ветераны??? Два часа для нас вроде как и не время

 Отправлено: 06.11.12 21:56. Заголовок: Sanny , а как мы на ..

Sanny , а как мы на автобусах приезжаем в день выставки в другие города...Порой, ранним утром. А ринги только в обед начинаются.... И ничего. Спят собашки в палатках, по фиг дым им))))

 Отправлено: 06.11.12 22:27. Заголовок: Насчет нового секрет..

Насчет нового секретаря - ну простите меня, мне как-то показалось, что человек серьезный и очень ответственный.... Но об этом не в этой теме.

 Отправлено: 06.11.12 22:28. Заголовок: Admin , Шутишь?..

Admin , Шутишь?
В смысле, нам всем так показалось... Жаль только, что показалось.

 Отправлено: 06.11.12 22:30. Заголовок: А как 26 часов в ваг..

А как 26 часов в вагоне при 30 градусной жаре без кондишина? Мыться, "равняться"! По крайне мере моя собака, реально к монке "скисла". Так как залегла в палатку и крепко уснула, даже будить было жалко. А если бы не было такой задержки, может и все было бы по другому. Ну да ладно! Урок на будущее! Приезжать за несколько дней и адаптироваться!

Да еще хочу написать насчет лючков, которые оказались под дорожками. Когда собака наступила на него, и ковер приподнялся на собаку, она реально шарахнулась. А в прошлом году хендлер тоже повредила ногу на таком люке. Но это конечно претензии не к организаторам моно, основные организаторы могли бы расположить покрытие так, чтобы люки не оказались под покрытием.
Хотя тоже урок на будущее, перед рингом пройти проверить полностью ринговое покрытие. Кусочки собирала уже, теперь и проверять наличие люков придется!

 Отправлено: 06.11.12 22:35. Заголовок: Капля пишет: А как ..

Капля пишет:

цитата:

А как 26 часов в вагоне при 30 градусной жаре без кондишина?

Никак... Выбирать- или комофрт, или выставки. Я лично выбираю первое. Не из за себя. Из- за собаки.
Потому, что они не должны быть заложниками людских амбиций. Перевозчики, которые не обеспечивают ей должных условий, ставятся мною в игнор. Так что, я либо сама выбираю транспорт, либо еду только с проверенными людьми.

(Два часа задержки, это конечно сыграло большую роль... Думаю, причина не в них, а в этих 26 часов без кондиционера! )

 Отправлено: 07.11.12 00:37. Заголовок: Kiwi пишет: Никак....

Kiwi пишет:

цитата:

Никак... Выбирать- или комофрт, или выставки. Я лично выбираю первое. Не из за себя. Из- за собаки. Потому, что они не должны быть заложниками людских амбиций. Перевозчики, которые не обеспечивают ей должных условий, ставятся мною в игнор. Так что, я либо сама выбираю транспорт, либо еду только с проверенными людьми.

Отлично написано!!! Особенно для тех кто находится в Москве и ближайших территориях! Где выставки каждую неделю. Да из дальних городов к Вам итак не часто ездят! Как правило Россия и Евразия. А комфортабельные автобусы у нас до Москвы не ходят!
Ладно, данное обсуждение закрываю, мой косяк, но не амбиции, в дальнейшем буду умнее. . Претензий ни к кому не имею, организаторам спасибо за призы.
Дай бог чтобы МОНО проводились и дальше, а данные результаты были засчитаны. Но очень бы хотелось чтобы эксперты были более компетентными, а листы под описание были заполнены хотя бы на треть

 Отправлено: 07.11.12 03:12. Заголовок: Kiwi пишет: Мое мне..

Kiwi пишет:

цитата:

Мое мнение- ни одного ляпа, ни в одном из классов!

Kiwi пишет:

цитата:

Породу знает- такое мое мнение.

а я вот не согласилась бы с этим Пару-тройку ляпов точно сделал , породу знает мало :)
Знаю, что это не только моё мнение, а минимум ещё 2-3-х человек из присутствующих.
Но эксперт старался, как мог, это точно не зная всех тонкостей стандарта, похоже пытался оценивать по движениям и анатомии, и это ему почти удалось

А вот САСИВ это отдельня песня

Kiwi пишет:

цитата:

я не пойму, никто каталог не размечал что ли!

Ольга Бурцева размечала на САСИВе, может сжалится над нами любопытными и поделиться информацией?

 Отправлено: 07.11.12 03:16. Заголовок: Admin пишет: что дл..

Admin пишет:

цитата:

что для Националки нужно задружиться с клубом , который будет идти на встречу в просьбах об экспертах, о выделенном на экспертизу времени, о подготовке к награждению и прочих деталях, которые создают настроение праздника.

Давайте задружимся с нашим клубом! У нас готовы провести монопородку и пригласить любого эксперта по нашим пожеланиям ! Что для этого надо кроме желания?

 Отправлено: 07.11.12 06:55. Заголовок: Айя пишет: Пару-тр..

Айя пишет:

цитата:

Пару-тройку ляпов точно сделал ,

Майя, а можно примеры этих ляпов мне в личку кинуть? И еще= я прошу прощения, я забыла Вас поблагодарить за розетки! Чудесные!!! Девушки, вообще, получается, что у нас иногородние члены президиума сделали в сто крат больше для моно, чем москвичи!!!

Капля пишет:

цитата:

Отлично написано!!! Особенно для тех кто находится в Москве и ближайших территориях! Где выставки каждую неделю

Я не хожу на выставки каждую неделю. Вообще , очень редко по России выставляю. А вот расстояния проделываю не меньше, чем те, кто приезжает в Москву из др. городов. И как бы мне не была интересна выставка, если это проводится в жаркое время, или туда трудная дорога, то выбираю что-то другое.
Я просто хотела сказать, что мы вправе сами выбирать. И никто не застрахован от задержки рингов. В Эстонии на Терьер Шоу мы ждали больше 2.5 часов. Фальк Зиверт очень тщательно судил Джек расселов. А их было... НУ, очень много))))) И таких примеров масса.

 Отправлено: 07.11.12 10:19. Заголовок: Согласна с Майей.Смо..

Согласна с Майей.Смотрела видео с монки.Там конечно не рассмотреть качество шерсти не реально,но уж хвосты бубликом сложно не заметить.Понятно,что судейство всегда субьективно, и всегда найдутся люди с другим мнением.А вот на недостатки в организации,приводить в пример где было хуже и дольше,не стоит.Надо просто учесть что не понравилось,замечания участников,а не обороняться.Тема ведь для того и открыта.

 Отправлено: 07.11.12 10:53. Заголовок: Леди де Мун пишет: ..

Леди де Мун пишет:

цитата:

А вот на недостатки в организации,приводить в пример где было хуже и дольше,не стоит.Надо просто учесть что не понравилось,замечания участников,а не обороняться.Тема ведь для того и открыта.

Это Вы кому , написали?Организаторам выставки Россия!? Их тут не бывает, к сожлению.

 Отправлено: 07.11.12 11:09. Заголовок: Мое мнение на 200% с..

Мое мнение на 200% совпадает с тем, что написала Admin на 1-ой странице.

 Отправлено: 07.11.12 11:11. Заголовок: Kiwi пишет: Мое мне..

Kiwi пишет:

цитата:

Мое мнение- ни одного ляпа, ни в одном из классов!

Обычно с розовыми очками расстаются годам к 20.

 Отправлено: 07.11.12 12:45. Заголовок: Kiwi пишет: И никто..

Kiwi пишет:

цитата:

И никто не застрахован от задержки рингов. В Эстонии на Терьер Шоу мы ждали больше 2.5 часов. Фальк Зиверт очень тщательно судил Джек расселов. А их было... НУ, очень много))))) И таких примеров масса.

Никто НИ ОТ ЧЕГО НЕ ЗАСТРАХОВАН. Но по моему мнению надо стремиться к лучшему.
И у меня такой вопрос, уж простите дилетанта, кто на ринге в плане организации рулиит, ринговая бригада или эксперт? Вопрос без подколов. Просто как то раз в Питере на выставке была зрителем, там полностью руководила и занималась регламентом ринговая бригада, а эксперт занимался своей работой - судейством. Вот сейчас и вспомнилось, в связи с этим и возник вопрос.

 Отправлено: 07.11.12 13:52. Заголовок: Капля, Ринговая бриг..

Капля, Ринговая бригада состоит из 3 человек. Первый "распорядитель ринга" в его задачу входит вызов класса в ринг и подготовка следующего класса, чтоб он скучковался у входа. Проверка наличия экспонентов по номерам и по регламенту по тату. При выходе класса должен сказать, второму номеру ринговой бригады, какие номера отсутствуют. Человек №2 "писарчук" пишет за экспертом описание. Не должен мешать эксперту осматривать собаку в движении (отходит в сторону) и должен держатся за ним слегка сзади слева. Третий человек работает с бумагами в ринге за столом. Заполняет ринговую ведомость заполняет дипломы и сертификаты.
Так вот обе ринговые бригады "работали" на большую жирную едЕницу.
Теперь о качестве судейства японца. Я видела несколько рингов скотчей. Он их оценивал и описывал, а вот потом, когда надо было выбирать из 4-5 прекрасных собак лучших, он задумывался и надолго. Отсюда и задержки в ринге. К нашей монке ринговой бригаде дали "нагоняй" что они отстают надолго и они стали гнать... Итог - пустые оценочные, о стандарте он уже не думал.
Размеченного каталога по моно у меня нет.

 Отправлено: 07.11.12 14:14. Заголовок: Burolik Оля, спасиб..

Burolik Оля, спасибо!

 Отправлено: 07.11.12 16:49. Заголовок: Burolik пишет: пото..

Burolik пишет:

цитата:

потом, когда надо было выбирать из 4-5 прекрасных собак лучших, он задумывался и надолго. Отсюда и задержки в ринге.

Не, не отсюда - именно так и должна проходить экспертиза, эксперт должен думать, сравнивать... (как бы скептически или с иронией мы ни относились к Балканским выставкам, я никогда столько не бегала при сравнении всего 2! собак для выбора между ними BOB и BOS, как у двух экспертов - на ЦАЦИБе в Румынии и на САС в Болгарии, которые не просто просили пробежать полкруга и по прямой от эксперта и к эксперту, но смотрели на параллельные движения обеих собак одновременно, неоднократно просили снова поставить в стойки... но такая экспертиза требует не 1 мин на собаку; зато сколько получаешь удовольствия!).
Еще раз повторю, мое глубокое убеждение, что задержки рингов были "заложены" изначально - "таймингом" выставки.
А слабая работа ринговой бригады только добавила проблем.

 Отправлено: 07.11.12 16:58. Заголовок: ikir, так я о том же..

ikir, так я о том же. В регламент не заложено время на "задумчивость". Когда время распределял РР он закладывал на сравнительные ринги порядка 5 минут.

 Отправлено: 07.11.12 18:27. Заголовок: Burolik пишет: Когд..

Burolik пишет:

цитата:

Когда время распределял РР он закладывал на сравнительные ринги порядка 5 минут.

Тогда давайие еще разочек посчитаем: сравнительных рингов в среднем 9, умножаем на 5 мин, получаем 45 мин (!) только на сравнительные ринги (плюс минут 5-8 на вошли-вышли - за всю выставку), итого 50-52 мин. А на 37 скотчиков было отведено 75 мин! 75-50=25 мин делим на 37 и получаем хрен чего!

 Отправлено: 07.11.12 19:15. Заголовок: Я два дня сидела и в..

Я два дня сидела и вспоминала свои выставки , надо отметить , я выставлящик хреновый, совсем фиговый Ну вот накотила мысля на меня.Вспоминая выставки в Австрии , Дании, Чехии, Финляндии..Дамы мы свою Родину не любим, как это не странно

 Отправлено: 07.11.12 19:25. Заголовок: Sanny пишет: Дамы м..

Sanny пишет:

цитата:

Дамы мы свою Родину не любим, как это не странно

В смысле?

 Отправлено: 07.11.12 19:33. Заголовок: ikir пишет: В смысл..

ikir пишет:

цитата:

В смысле?

Ирин, в прямом, мы не видим бревно даже в глазах , а у себя соринку пытаемся отыскать

 Отправлено: 07.11.12 19:34. Заголовок: ikir пишет: Обычно ..

ikir пишет:

цитата:

Обычно с розовыми очками расстаются годам к 20.

Если мое почти мнение совпало с мнением эксперта-это розовые очки? Ирина, уважаете чужой вгляд тоже. Или Вы сейчас вот об этом?-

Леди де Мун пишет:

цитата:

но уж хвосты бубликом сложно не заметить

Но, возможно у этой собаки есть достоинства, а у ее конкурентов те недостатки, которые не видны нам, стоящим за рингом! Один из экспертов мне как-то сказал- вы не видите прикуса, вы не видите полнозубость, вы много чего можете не видеть того, что видит эксперт в ринге. А в общем- выбор победителей был правильным. Но это мое мнение.
(Я привыкла поздравлять конкурентов!)

 Отправлено: 07.11.12 19:35. Заголовок: ikir пишет: Тогда д..

ikir пишет:

цитата:

Тогда давайие еще разочек посчитаем: сравнительных рингов в среднем 9, умножаем на 5 мин, получаем 45 мин (!) только на сравнительные ринги (плюс минут 5-8 на вошли-вышли - за всю выставку), итого 50-52 мин. А на 37 скотчиков было отведено 75 мин! 75-50=25 мин делим на 37 и получаем хрен чего!

Пока гуляла с собаками, поняла 2 свои ошибки:
1. сравнительных рингов бывает максимум 7, а не 9 (за исключением ЦАЦИБов, на которых еще какая-то доп. хЕромантия - отдельно на ЛПП, отдельно на ЦАЦИБ, да еще Рез.ЦАЦИБ - не помню, для меня очень сложно).
2. 5 мин., надо так понимать, на ВСЕ сравнительные ринги. То есть вошли, прошли по кругу - вышли, оставив на "поле боя" лучшего. Очень остроумно!!!

Нет уж, нафих такие регламены никак не вписываются в мое понимание Националки! (Даже для САС выставки неинтересно, если только не идешь чисто за титулом). Нужны другие варианты, чтобы никто не пришпоривал эксперта, а дал ему возможность спокойно и обстоятельно сделать свою работу, а участникам - увидеть свою собаку глазами эксперта (и согласиться с его точкой зрения или не согласиться).

 Отправлено: 07.11.12 19:46. Заголовок: ikir , не спорю, нуж..

ikir , не спорю, нужны... Кто будет этим заниматься... Насколько я успела заметить- Вы даже на конференцию не приехали, а на националке занимались только своими собаками. Я как бы, догадываясь, что все будут заняты не смогла позволить, чтобы люди, которые приехали из других города не смогли выставить своих собак,а занимались призами, и пр.... Это- Оксанка и Майя. Поэтому, напротив моей собаки надпись- неявка.
Но далее... Что мы имеем... Кто будет заниматься всем этим. Даже, если мы будем проводить монки с другими "хорошими" клубами. Орг.вопросы должны решать мы сами. А никто не хочет это делать. Вот, покритиковать- это да!!!!

И последнее- есть большой плюс, что мы провели националку на России. У нас есть два новых, ДОСТОЙНЫХ Чемпиона Клуба! Это Лаки- Оксаны Компаниец и сука Насти Вавочкиной. Ведь, не известно, что будет со статусом клуба... Возможно, это наши последние чемпионы!!! За что мы должны спасибо сказать только себе!

 Отправлено: 07.11.12 19:52. Заголовок: Kiwi пишет: Но, воз..

Kiwi пишет:

цитата:

Но, возможно у этой собаки есть достоинства, а у ее конкурентов те недостатки, которые не видны нам, стоящим за рингом!

Тот хвост, который обсуждается это не недостаток - порок! И такая собака не должна была не то что выиграть... Терьер с опущенным хвостом, не дающий себя трогать, шарахающийся от рук (взрослый) это порочная психика и полная потеря темперамента. На мой взгляд уровень судей оставляет желать лучшего.
Такие вещи хорошо видны за рингом. И какие же недостатки должны быть у других конкурентов, чтобы они проиграли?

 Отправлено: 07.11.12 19:55. Заголовок: Burolik , Оль, это к..

Burolik , Оль, это какой класс имеется ввиду? Можно в личку.

 Отправлено: 07.11.12 19:56. Заголовок: За выставку должен о..

За выставку должен отвечать оргкомитет выставки. Только НКП держит этих людей в тайне или пускает на самотек, по принципу, кто захочет. тот займется. Об этом уже говорили не раз.

 Отправлено: 07.11.12 20:09. Заголовок: Burolik , Ну, вот гд..

Burolik , Ну, вот где его взять.... На будущее, надо, конечно, все заранее распределять. Но людей же нельзя заставить, только просить. Если клуб восстановят, то президиум ( я надеюсь) сделает выводы.

 Отправлено: 07.11.12 20:11. Заголовок: Sanny, Я не выставля..

Sanny,
Я не выставляла своих собак ни в Австрии, ни в Дании, ни в Чехии, ни в Финляндии, потому не знаю, как там проводятся выставки. Наверно, тоже бывает не гуд.
Но я видела работу экспертов на ЧЕ в Будапеште. Эксперт из Германии (Peter Marchetanz) не просто тщательнейшим образом осматривал собак. У него был блокнот, где он делал важные для себя пометки (прикус, углы и т.д. - то, что потом скроется под шерстью). И попробовал бы кто-нибудь его "подхлестнуть"!). Эксперт на Specialty был без блокнота, но было бы совсем несправедливо сказать, что он "отстоял" ринг.

Я уже сказала о двух экспертах на Балканах. Могу только добавить, что один из них не поленился сесть на корточки, чтобы с другого ракурса увидеть движения собак.
Я до сих пор вспоминаю как образцово-показательную Националку в мае 2008 г. в ЦСКА с экспертом из Финляндии - помимо того, что собак было почти 50, в неспешной и очень доброжелательной обстановке и конкурс пар провели, и питомников, и производителей... (зайдите, посмотрите фотоотчет на Pshenik'е в Событиях). По каждой собаке были самые подробные описания. Были и другие отлично проведенные монопородки - и Националки, и Всероссийские...

Еще раз: можно соглашаться или не соглашаться с результатами экспертизы, но я хочу за свои деньги получть товар (услугу - сначала четкую регистрацию, затем экспертизу) должного качества (и в добротной "упаковке"!).

Так что не надо про нелюбовь!

И сравнивать наши "пенки" с ихними тоже не надо. Пусть ихние с ними и остаются.
Нам же лучше сделать оргвыводы и подумать, как бы вместо ляпсусов мы снова имели Национальную Монопородную Выставку Пшеничных Терьеров. Вот так - все слова с большой буквы!

 Отправлено: 07.11.12 20:38. Заголовок: ikir пишет: Sanny, ..

ikir пишет:

цитата:

Sanny, Я не выставляла своих собак ни в Австрии, ни в Дании, ни в Чехии, ни в Финляндии, потому не знаю, как там проводятся выставки. Наверно, тоже бывает не гуд.

Таки и свозите, может и понравится

 Отправлено: 07.11.12 20:44. Заголовок: ikir пишет: Но я ви..

ikir пишет:

цитата:

Но я видела работу экспертов на ЧЕ в Будапеште. Эксперт из Германии (Peter Marchetanz) не просто тщательнейшим образом осматривал собак. У него был блокнот, где он делал важные для себя пометки (прикус, углы и т.д. - то, что потом скроется под шерстью). И попробовал бы кто-нибудь его "подхлестнуть"!). Эксперт на Specialty был без блокнота, но было бы совсем несправедливо сказать, что он "отстоял" ринг.

Ну ... Ирина, я тоже многих видела всех перечислить или как ?

 Отправлено: 07.11.12 21:06. Заголовок: Не берусь судить, зн..

Не берусь судить, знаю, как сложно всё организовать по высшему разряду, недовольства всегда были и будут, но мне кажется, что монопородка и уж тем более Националка должна была быть более конкретной и с описанием, чтобы у людей не создавалось впечатление - " а чего я сюда вообще приехал".

Правильно, мы сами выбираем куда ехать и где нам будет комфортнее, но мы же и сами приглашаем из регионов владельцев на монопородные выставки. Вот человек приехал за Тридевять земель, а ему даже описание не дали, обЫдно. Я не беру в расчет заводчиков, это особые люди.

 Отправлено: 07.11.12 21:21. Заголовок: Не могла вступить в ..

Не могла вступить в "разговор" раньше, т.к была на работе два дня....

ikir пишет:

цитата:

Нам же лучше сделать оргвыводы и подумать, как бы вместо ляпсусов мы снова имели Национальную Монопородную Выставку Пшеничных Терьеров.

Ирин.. у меня главныи вопрос из последних постов вырисовался... "Нам" - это кому?
В даннои монопородке оркомитетом был РКФ.... НКП было разрешено предоставить только дополнительные призы.. И даже они были жестко оговорены что можно, а что нельзя....

Оль, ЗАЧЕМ тебе знать оргкомитет от НКП??? В чем интерес??? Вся инициатива по призам от НКП исходила от президиума... и только ОДИН сторонии питомник пшеничнх терьеров предоставил от себя небольшие сувениры....

По поводу экспертизы, задержки и т.д. не буду ничего писать... Могу сказать только одно... что мои собаки поспали, отдохнули, я успела подровнять НЕ мою собачку к моно, мы с девчонками успели разобраться с призами.. а если бы этих 2-х часов не было, то и призов бы тоже - не было... притом, никаких... Т.к. о том. что призы от РКФ к моно не забрали - я узнала, когда выходила в ринг САС!Ва на сравнение на ЛПП.....

 Отправлено: 07.11.12 21:39. Заголовок: Meggana пишет: Вот ..

Meggana пишет:

цитата:

Вот человек приехал за Тридевять земель, а ему даже описание не дали, обЫдно

Ну если титул при этом дали, то не так уж и обидно !

Нам вот на CACIBе описание как раз дали, отличное такое описание, но...без титула Вот это обидно И ладно бы объяснили, за что титул-то не дали... А так описание отличное, выставлялись конечно не идеально, но не так чтоб уж провально... Репу почесав, я решила, что за рост наш невысокий, больше то и не за что его было не давать, а за размер наш - было дело, не давали. Только вот рост судья пальцами мерила, причём не у нас одних.. По сему вопрос - а ростомеры не должны разве быть в наличии у судейской бригады ?

 Отправлено: 07.11.12 21:39. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

"Нам" - это кому? В даннои монопородке оркомитетом был РКФ.... НКП было разрешено предоставить только дополнительные призы.. И даже они были жестко оговорены что можно, а что нельзя....

Admin уже ответила на это вопрос
Admin пишет:

цитата:

Это я к тому, что побывав на России в качестве экспонента (давненько этого не происходило со мной), понаблюдав за экспертизой, за работой ринговой бригады, за организацией, посмотрев запись трансляции я прихожу к выводу, что для Националки нужно задружиться с клубом , который будет идти на встречу в просьбах об экспертах, о выделенном на экспертизу времени, о подготовке к награждению и прочих деталях, которые создают настроение праздника.

Модный Стиль пишет:

цитата:

Могу сказать только одно... что мои собаки поспали, отдохнули, я успела подровнять НЕ мою собачку к моно, мы с девчонками успели разобраться с призами..

Цена вопроса - халтурная экспертиза и отсутствие описаний. А так все замечательно - главное, что собачку успели подровнять.

 Отправлено: 07.11.12 21:46. Заголовок: Sanny пишет: Таки и..

Sanny пишет:

цитата:

Таки и свозите, может и понравится

А смысл, если там все так плохо???

Sanny пишет:

цитата:

Ну ... Ирина, я тоже многих видела всех перечислить или как ?

Нет всех не надо, только лучших...

 Отправлено: 07.11.12 21:47. Заголовок: Айя пишет: Только в..

Айя пишет:

цитата:

Только вот рост судья пальцами мерила, причём не у нас одних.. По сему вопрос - а ростомеры не должны разве быть в наличии у судейской бригады ?

Даже представить себе не могу, как это пальцами рост мерить. А ростомер, наверное, должен быть, но возможно на усмотрение эксперта. Я вот могу припомнить пару случаев, когда эксперт пользовался ростомером, хотя, я уже давно никого не выставляю, возможно что-то и изменилось.

 Отправлено: 07.11.12 21:51. Заголовок: Meggana пишет: А ро..

Meggana пишет:

цитата:

А ростомер, наверное, должен быть, но возможно на усмотрение эксперта.

К сожалению, ростомер не очень спасает...некоторых экспертов. Ведь надо еще уметь им пользоваться...

 Отправлено: 07.11.12 21:57. Заголовок: ikir , да, по времен..

ikir , да, по времени получился форс-мажор. Начало бестов было строго регламентировано...
Но, Вы понимаете, что в любом клубе, с которым мы "задружимся" может произойти такая история ( маленькая вероятность, но есть) . Ну, как же еще объяснить- НЕ БУДЕТ больше монок на полянке!!! Может случиться так, что их больше ВООБЩЕ не будет!
И еще один пример по описаниям. В Финляндии, я получила описание от бельгийского эксперта раза в три ( а то и больше) длиннее, чем на Моно ПК в Москве... Организатор выставки был другой клуб, нежели на России.... В чем причина? Не в эксперте- я слышала, что она говорила- ив Куопио, и в Москве. Причина в тех, кто записывает за экспертом...

ikir пишет:

цитата:

А так все замечательно - главное, что собачку успели подровнять.

Еще и с призами разобраться, и до ринга их дотащить- три здоровые и тяжеленные коробки! Если бы ни Оксана- Ваши собаки были бы и без описания и с халтурной экспертизой и без призов

 Отправлено: 07.11.12 21:59. Заголовок: Meggana пишет: Я во..

Meggana пишет:

цитата:

Я вот могу припомнить пару случаев, когда эксперт пользовался ростомером, хотя, я уже давно никого не выставляю, возможно что-то и изменилось.

Наташ, в этом году на тройном цацибе в Финляндии , эксперты из Швеции, Бельгии и Финляндии все три дня пользовались ростомером! Но... только в спорных случаях!

 Отправлено: 07.11.12 22:21. Заголовок: ikir пишет: главн..

ikir пишет:

цитата:

главное, что собачку успели подровнять.

а ЭТО тут при чем ?????

ikir пишет:

цитата:

Admin пишет:  цитата: Это я к тому, что побывав на России в качестве экспонента (давненько этого не происходило со мной), понаблюдав за экспертизой, за работой ринговой бригады, за организацией, посмотрев запись трансляции я прихожу к выводу, что для Националки нужно задружиться с клубом , который будет идти на встречу в просьбах об экспертах, о выделенном на экспертизу времени, о подготовке к награждению и прочих деталях, которые создают настроение праздника.

ну так.. в ЧЕМ проблема???? когда проводилась конференция одни просили вывести их из президиума.., другие, когда предлагали ИХ кандидатуры - говорили категорическое "нет"....
Конечно, удобнее и лучше "говорить " красиво на форумах, критиковать и т.д... а не делать "черную" работу, за которую потом и будешь "получать по шапке": не так сидишь, не так свистишь и т.д.....


предложение всем желающим... хотите показать КАК должна проводиться моно - пожалуиста, задружитесь с клубом, пригласите эксперта и вперед...!!!

 Отправлено: 07.11.12 22:29. Заголовок: Модный Стиль Оксан, ..

Модный Стиль Оксан, предлагал 100 раз и снова повторю- давайте РФОС либо ЧК , либо ПК дадим. Проведем с ними вместе ( если с клубом все будет ОК, конечно....) Вот, реально, последние три выставки у них- выше всяческих похвал. А уж про экспертов просто молчу! Одни профи!
Только вот, опять недовольные будут- ехать далеко- не в центре Москвы и не напротив их дома... Или под открытым небом- неровен час дождь пойдет... Или еще какая причина найдется

 Отправлено: 07.11.12 22:40. Заголовок: Kiwi пишет: давайте..

Kiwi пишет:

цитата:

давайте РФОС либо ЧК , либо ПК дадим. Проведем с ними вместе ( если с клубом все будет ОК, конечно....)

подождем какои вердикт РКФ вынесет.. а там посмотрим....Думаю, что президиум надо менять будет и он, новыыи президиум пусть решает кого и чего кому давать....

 Отправлено: 07.11.12 22:52. Заголовок: Kiwi пишет: и до р..

Kiwi пишет:

цитата:

и до ринга их дотащить- три здоровые и тяжеленные коробки!

Для таскания призов был выделен мужчина, но им почему-то не воспользовались!

Модный Стиль пишет:

цитата:

Конечно, удобнее и лучше "говорить " красиво на форумах, критиковать и т.д... а не делать "черную" работу, за которую потом и будешь "получать по шапке": не так сидишь, не так свистишь и т.д.....

Когда у меня есть силы и возможности, я от "черной работы" никогда не отказываюсь - и вы это прекрасгно знаете (дважды работала "ринговой бригадой" на московских Дерби (когда вы своих собачек показывали), призы расставляла на дождливой монопородке, выполняла функции "зазывалы" в ринг, ездила встречаться с людьми, чтобы документы клубные передать...). И в принципе можно было бы обратиться ко мне, чтобы забрать у секретаря документы по конференции и перевезти их в РКФ, но ведь никто открыто не обратился с просьбой к членам клуба.
Однако в отличие от безответственного Ответсека нашего Клуба я не войду ни в какие руководящие органы и не возьмусь ни за какую работу - черную или белую - если не буду уверена, что смогу ее выполнить (так было на этой монопородке с отказом расставлять призы).

 Отправлено: 07.11.12 22:59. Заголовок: а вообще, тема назыв..

а вообще, тема называется : Что такое "хорошо" и что такое "плохо" на наших выставках. села... подумала....

например для меня "хорошо", это когда просторныи, светлыи зал или площадка на открытом воздухе , хорошии грамотныи эксперт (не обязательно терьерист), дружеская обстановка вокруг рингов, приятное общение со знакомыми...

ну а "плохо" - тесныи, душныи зал, где не то, что стол - стул поставить негде, где с собаками надо на руках ко входу в ринг продвигаться, безумно громкая музыка, которая долбит не только мне по ушам и мозгам, но особенно собакам....

Мнение эксперта - оно, как гласят правила:" Окончательное..."

наверное - все.. остальное можно спокоино пережить....без истерик...

 Отправлено: 07.11.12 23:05. Заголовок: ikir пишет: Для тас..

ikir пишет:

цитата:

Для таскания призов был выделен мужчина, но им почему-то не воспользовались!

Ирин, за это было сказано БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! но пока м с ним искали эканубовскии склад, мне позвонила Настя и сказала,что она забирает уже призы...

ikir не надо вопринимать ВСЕ на свои счет

 Отправлено: 07.11.12 23:06. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

например для меня "хорошо", это когда просторныи, светлыи зал или площадка на открытом воздухе , хорошии грамотныи эксперт (не обязательно терьерист), дружеская обстановка вокруг рингов, приятное общение со знакомыми...

С этим не поспоришь!

 Отправлено: 07.11.12 23:07. Заголовок: Модный Стиль , Одноз..

Модный Стиль , Однозначно!

 Отправлено: 07.11.12 23:19. Заголовок: по поводу описании....

по поводу описании.... мне вот, например, все равно ЧТО скажет эксперт, а ассистент напишет (иногда и своими словами) .. для меня есть авторитетные люди, чье мнение мне интересно...
А описание.. ну, как то легко воспринималось их отсутствие на ЧМ в Париже и Зальцбурге...

 Отправлено: 08.11.12 00:07. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

Оль, ЗАЧЕМ тебе знать оргкомитет от НКП??? В чем интерес??? Вся инициатива по призам от НКП исходила от президиума... и только ОДИН сторонии питомник пшеничнх терьеров предоставил от себя небольшие сувениры...

Да просто, бежит мимо меня человек, он даже не в президиуме, и обиженным тоном: "Надо за призами идьти!". Если бы знала, что из Оргкомитета, помогла бы, а так... Ты кто "северный олень", чтобы мной командовать... У нас покомандовать народу ешь.

 Отправлено: 08.11.12 07:33. Заголовок: Burolik пишет: Если..

Burolik пишет:

цитата:

Если бы знала, что из Оргкомитета, помогла бы, а так..

Оль, ну мы вроде как на Конференции президиум выбирали... Он, как обычно, и являлся организаторами от НКП

 Отправлено: 08.11.12 09:59. Заголовок: ikir пишет: А смысл..

ikir пишет:

цитата:

А смысл, если там все так плохо???

Ирин, не плохо , но ничего что прям суперпуперявобмороке нету, и подчас не лучше чем у нас.


Модный Стиль пишет:

цитата:

например для меня "хорошо", это когда просторныи, светлыи зал или площадка на открытом воздухе , хорошии грамотныи эксперт (не обязательно терьерист), дружеская обстановка вокруг рингов, приятное общение со знакомыми...

Однозначно!

Ну и для сравнения Познань ЧМ и Тульн ЧЕ

 Отправлено: 08.11.12 14:33. Заголовок: Модный Стиль, именно..

Модный Стиль, именно это и плохо, что Президиум и Оргкомитет одно лицо. А команду мне дал человек не из президиума. Вот и выходит, что занимались все и никто. Должен на каждую выставку быть Оргкомитет, но об этом я уже писала. И народ должен знать, кто за что отвечает. Привыкли все в тихую делать, так и тянется "блин комом" от выставки к выставке.

 Отправлено: 08.11.12 17:28. Заголовок: Burolik пишет: Долж..

Burolik пишет:

цитата:

Должен на каждую выставку быть Оргкомитет, но об этом я уже писала. И народ должен знать, кто за что отвечает.

Безусловно, персональная ответственность необходима.
А как поступать с теми, кто берет на себя ответственность...и не заморачивается? Есть ли у НКП меры воздействия?

 Отправлено: 08.11.12 20:52. Заголовок: Объясните мне, пожал..

Объясните мне, пожалуйста ( Не члену оргкомитета, не члену президиума), как Оргкомитет или Президиум НКП мог повлиять на качество монопородной выставки при РОссия-2012. Заставить японца медленнее судить? Или дать всем описания, или что? Что конкретно должна была сделать та маленькая группа энтузиастов ( которая , кстати, в самом начале темы о Моно приглашала всех к сотрудничеству !!!).
Может быть, я не очень доступно выражаю свои мысли, но я реально не понимаю тех обвинений, которым опять подвергся НКП.
Лена Сысолятина заказала победителям классов тарелки с пшениками. Оксана сделала сувениры, Майя розетки, девушка (не знаю фамилии, уж простите)- хозяйка собачки Кеттилайн привезла призы от чайной компании. Настя несколько кубков, я- кубок средних размеров для ВОS . Понятно, что дело не призах, но на этой выставке, как и сказала Оксанка был ОДИН организатор- РКФ. Что еще надо было сделать НКП, чтобы выставка прошла. Это не праздный вопрос, это так сказать, руководство на будущее. Ведь, даже, если бы все знали членов оргкомитета -глобальных изменений в плане проведения не произошло бы.

А что мы сейчас имеем. Люди устали от несправедливой критики.Все , что они не делают- все плохо. И если клуб восстановят, то некоторые члены Президиума-просто выйдут из него....

 Отправлено: 09.11.12 00:27. Заголовок: Kiwi, не надо утриро..

Kiwi, не надо утрировать. Был мне задан конкретный вопрос, который звучал примерно так:"какая разница тебе, кто был в Оргкомитете?" Ни один человек не сказал, что в чем-то виноват НКП. Мы смотрим дальше. Если каждый раз Президиум будет и Оргкомитетом, то тогда все из Президиума НКП и разбегутся. Не должен Президиум быть организатором выставки. В Оргкомитет могут входить члены Президиума, но Оргкомитет должен быть отдельно. В него должны входить люди, которые ХОТЯТ провести именно эту конкретную выставку. Они должны иметь возможность обратится к питомникам, просто людям желающим спонсировать конкретную выставку. Но при этом ВСЕ должны знать, что к ним обращается не "дядя Вася", а член оргкомитета. Еще раз повторюсь, на каждую выставку должен быть свой Оргкомитет.
Kiwi пишет:

цитата:

Объясните мне, пожалуйста ( Не члену оргкомитета, не члену президиума),

А ведь именно ты пыталась меня и Каплю отправить за призами....

 Отправлено: 09.11.12 11:19. Заголовок: Burolik пишет: А ве..

Burolik пишет:

цитата:

А ведь именно ты пыталась меня и Каплю отправить за призами....

Оль, ей богу не помню! Совсем видно на "автомате" была!

 Отправлено: 09.11.12 11:20. Заголовок: Kiwi пишет: на этой..

Kiwi пишет:

цитата:

на этой выставке, как и сказала Оксанка был ОДИН организатор- РКФ. Что еще надо было сделать НКП, чтобы выставка прошла. Это не праздный вопрос, это так сказать, руководство на будущее.

ФигОвый организатор! (не умеет даже регламент выставки с умом составить). Руководство на будущее - менять Организатора.

Kiwi пишет:

цитата:

Понятно, что дело не призах

Уверены, что ВАМ это понятно? А то мы все тут больше о "скоростерльной" эксперитзе да отсутстствии описаний, а Вы все больше про коробки с призами...

Burolik пишет:

цитата:

Ни один человек не сказал, что в чем-то виноват НКП.

Именно так.

ikir пишет:

цитата:

как поступать с теми, кто берет на себя ответственность...и не заморачивается? Есть ли у НКП меры воздействия?

Этот вопрос пока остается без ответа. Пока не найдем ответ, любой Организатор будет фигОвым... Полагаться ТОЛЬКО на совесть - рисковано.