Отправлено: 20.01.12 17:42. Заголовок: 15 апреля. Смоленск. Моно ПК и Всероссийская РКФ, Региональная.

Смоленский областной клуб собаководства ДОСААФ при поддержке СОКС "Кинология" приглашает 15 апреля 2012 года принять участие во
ВСЕРОССИЙСКОЙ ВЫСТАВКЕ СОБАК РАНГА - ЧЕМПИОН РКФ (САС в каждом классе) "СМОЛЕНСК - 2012"
и Монопородной выставке ирландских мягкошерстных пшеничных терьеров (ранг - Победитель клуба)

Судьи: Е. ЕРУСАЛИМСКИЙ (CACIB Int.) Москва Россия, В. ВЕРБИЦКИЙ (CACIB Int.) Борисов Беларусь

Все вопросы по тел. (4812) 59-98-56,+79107230154 и на форуме.

Цены уточню в ближайшее время.

На Региональной клуб "Содружество") судить будет Zoran Curcic (Сербия)

 Отправлено: 22.04.12 15:55. Заголовок: Банди пишет: Мы на ..

Банди пишет:

цитата:

Мы на Дерби тоже не приедем, у нас 10 июня CACIB Смоленский бриллиант.

Ну, то дело каждого кто и где будет.. Наверное, на САС!Ве в Смоленске будт интересне, чем на Дерби, где соберутся почти все лучшие собаки России... И судить, наверное, САС!В породник будет..?.

 Отправлено: 22.04.12 17:41. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

Ну, то дело каждого кто и где будет.. Наверное, на САС!Ве в Смоленске будт интересне, чем на Дерби, где соберутся почти все лучшие собаки России... И судить, наверное, САС!В породник будет..?.

Оксан, ну титул то важнее, наверное , чем мнение компетентных экспертов

 Отправлено: 22.04.12 17:51. Заголовок: Sanny пишет: Оксан,..

Sanny пишет:

цитата:

Оксан, ну титул то важнее, наверное , чем мнение компетентных экспертов

возможно... Но вот когда в прошлом году совпала националка и моно КЧК в Тольятти, я выбрала первое... поехала на националкку... Во первых - мне интересна конкуренция, во вторых - мнение эксперта... Но это я... А люди все разные...

 Отправлено: 22.04.12 17:55. Заголовок: Оксан, да не возможн..

Оксан, да не возможно, а точно , ну мне так кажется , а на фиг ехать на тусовку ,если тебе ничего не дадут за это вообще мы тему зафлудили, надо в тему Дерби идти

 Отправлено: 22.04.12 18:32. Заголовок: Sanny пишет: а на ..

Sanny пишет:

цитата:

а на фиг ехать на тусовку ,если тебе ничего не дадут за это

Лен... ну титул победителя дерби намного ценнее, ем очереднои CACIB... НУ Я ТАК ДУМАЮ...

 Отправлено: 22.04.12 19:26. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

НУ Я ТАК ДУМАЮ...

Эт ты так думаешь.... а остальным ...

 Отправлено: 23.04.12 02:23. Заголовок: Банди пишет: На Рос..

Банди пишет:

цитата:

На России он тоже класс выиграл у М.П.Блик Солнца. На Евразии -1, кстати, тоже ни один из этих кобелей цациб на получил, а судья был другой. Или нам попадаются такие не компетентные судьи?

На "Евразии-1" выиграл МП Блик Солнца, на мой взгляд, очень достойный молодой кобель. И говорить о не компетентности г-жи Делмар я бы не стала. В ее судействе было видно и понятно все... и тип и тенденции в породе она прекрасно видит...
Лена и Лера, не надо так резко о других собаках... а то ведь и мы можем рот открыть... и ни к чему хорошему это не приведет... чесс-слово...

 Отправлено: 23.04.12 06:44. Заголовок: Burolik пишет: Лер..

Burolik пишет:

цитата:

Лера, не надо так резко о других собаках...

Никого не хотела обидеть... Извиняюсь, если нечаянно получилось... Я имела ввиду НЕ собаку, а судью и только его!!!

 Отправлено: 23.04.12 06:45. Заголовок: Burolik пишет: а то..

Burolik пишет:

цитата:

а то ведь и мы можем рот открыть...

и что же такого криминального Вы сможете рассказать?

 Отправлено: 23.04.12 08:13. Заголовок: Так, стоп. Я как а..

Так, стоп.

Я как админ форума хочу предупредить провоцирующих на открывание рта и собирающихся это сделать. Прежде перечитайте правила и только после этого продолжайте, ок?

Это я так, на всякий случай предупреждаю, чтобы потом ветку не чистить.

 Отправлено: 23.04.12 09:01. Заголовок: Admin Юля согласна н..

Admin Юля согласна на 100%

 Отправлено: 23.04.12 13:04. Заголовок: Kiwi пишет: Почему ..

Kiwi пишет:

цитата:

Почему экспертиза Е.Л. так бурно обсуждается Почему нмкого не волновал выбор кобеля Чемпиона на Евразии-2, этот же кобель цациб получил

С некоторым запозданием отвечу на этот вопрос (хотя ответ, по-моему и так очевиден):
1. Что такое Евразия, Россия?... Очередные интернационалки (ну да, в большей конкуренции), которые проходят только на территории России чуть ли не каждый месяц, в разных городах и регионах, но часто... А прибавьте к ним хотя бы только ближнее зарубежье. ЦАЦИБы, как и деньги "не пахнут" (их вес не зависит ни от места получения, ни от количества соперников...)
А монопородки? Националка - 1 в году. ПКшки - осталось 3 или 4? Где-то их вообще не проводят. Поэтому, на мой взгляд, и титул ЧНКП весомей и дороже ЦАЦИБовских. И не бывает монопородок вне конкуренции.
2. Из этого вытекает еще одно важное отличие. Нас уже приучили к одиозной экспертизе на Евразиях и Россиях. Нет, слава богу, что не на каждой выставке нам рассказывают, что пшеничник пшеничного окраса - крашеный. Но экспертских ляпов - хоть отбавляй! Мы их, конечно, пообсуждаем, обхихикаем за рингом. И на том дело закончится. Будем ждать следующих Евразий и Россий с новыми "цирк уехал, клоуны остались".
По-английски монопородки называются "Specialty", это специализированная и специальная выставка, на которую люди приходят и за титулом, и услышать мнение компетентного эксперта. Под компетентностью в данном случае я подразумеваю не просто знание градусов углов или соотношение длин (которые могут варьироваться у разнвх пород), но и знание стандарта породы, вИдение и учет породных особенностей.
Только такой эксперт имеет право давать или лишать собаку титула. И тогда уж надо быть последовательным: либо судить "по всей строгости", лишая титула не за один какой-то "пунктик" (рост, либо шерсть, либо фомат...), а учитывая все возможные недостатки у разных собак. В противном случае - надо быть щедрым и великодушным и не лишать достойных собак титулов только на основании одного недостатка.

Кстати о росте. Чтобы меня не обвинили в приверженности крупным собакам, сразу оговорюсь, что стремление к стандартному росту похвально, и я могу его только одобрить. Но, во-первых, рост - это далеко не последняя проблема, которую осталось решить в породе. А во-вторых, буквально после выставки просматривала результаты и читала мнения эксперта с пшеничных рингов на National Terrier, GB. В свете разгоревшегося спора приведу всего пару строк из описания кобеля, ставшего на этой выставке ЛПП. Сначала на английском, чтобы никому не показалось, что я что-то придумываю:

"good for size yes I will agree maybe bigger than I like but and this is the important fact he was in proportion to his size not overdone heavy or light in body."

Мой перевод:

хороший по своему росту; да, я соглашусь, что, возможно, он крупнее, чем мне нравится, но важным является то обстоятельство, что он был в хорошей пропорции к своему росту - ни слишком тяжелый, ни излишне легкий по корпусу.

Вот и доказательство того, что собака должна быть гармоничной, пропорциональной, с хорошими конституцией и кондициями.
Еще на первом Дерби в Смоленске К.Бергбом сказала о росте то, с чем я не могу не согласится: "Я предпочитаю кобеля в пределах 51 см в холке, но отлично сложенного и с отличными движениями, кобелю стандартного роста, но с недостатками по экстерьеру и движениям". Не прибавить, не убвить.

 Отправлено: 23.04.12 13:17. Заголовок: ikir пишет: Еще на ..

ikir пишет:

цитата:

Еще на первом Дерби в Смоленске К.Бергбом сказала о росте то, с чем я не могу не согласится: "Я предпочитаю кобеля в пределах 51 см в холке, но отлично сложенного и с отличными движениями, кобелю стандартного роста, но с недостатками по экстерьеру и движениям".

Полностью согласна. Пусть кобель будет немного выше стандарта, но все остальное(цвет, пропорции и свободные движения) у него будет отлично по стандарту.

 Отправлено: 23.04.12 13:20. Заголовок: brenda55 пишет: Пол..

brenda55 пишет:

цитата:

Полностью согласна. Пусть кобель будет немного выше стандарта, но все остальное(цвет, пропорции и свободные движения) у него будет отлично по стандарту.

Мы, как обычно, мыслим в одинаковом направлении...

 Отправлено: 23.04.12 13:28. Заголовок: Цитировать не буду....

Цитировать не буду... буковок много. Но если уж плясать от того, что моно - это спициализированная выставка, то надо приглашать породников (на худой конец терьеристов), а не олраундов, которые отсудят куда кривая завезет. Ни для кого не секрет, что огромная проблена у шнауцеров на данный момент это рост. Вот господин и борется с этим во всех породах. Не нравится мнение - не ходите. Пришли - получите, что имеете. С мнением эксперта не спорят. А потом я не пойму - о чем спор? Вам не нравится кобель, который выыграл? Или обидно, что вы не выиграли? Или еще какие-то причины?
А что касаемо Бергбом... Для не вообще критерей не было. На все вопросы о росте, больших ушах, прямом прикусе, хвостах кручком и качестве шерсти, она отвечала, что это не главное. А вот что главное - я так понять и не смогла. По мне уж пусть лучше хоть по какомоту критерию судят, а не гладат всех по головке и титулы на право и на лево раздают. Чемпион НКП у нас ценен! Не смешите мои унты!!! Унас его только ленивый не получит, с учетом что на моно собирается десяток собак.