On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Дорогие друзья! Добро пожаловать в Мир Пшеничных Терьеров!

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 12:22. Заголовок: 26февраля 2012 года Всероссийская выставка собак всех пород + МОНО КЧК


26 февраля 2012 г.
Национальная выставка всех пород (САС-ЧФ) «Паритет-Престиж»


Монопородные выставки:

*Среднеазиатских овчарок (КЧК)
*Немецких шпицев (ПК)
*Ротвейлеров (ПК)
*Ирландских мягкошерстных пшеничных терьеров (КЧК)
*Йоркширских терьеров (КЧК)
*Мопсов (КЧК)
*Китайских хохлатых собак (КЧК)
*Американских акит (КЧК)


Судьи:
ОВСЯННИКОВА ЮЛИЯ ВАЛЕРЬЕВНА / OVSYANNIKOVA YULIA CACIB(Int) Уфа

ТЕРЕНТЬЕВА ЛЮБОВЬ ИЛЬИНИЧНА / TERENTEVA LYUBOV CACIB(Int) Санкт-Петербург

ЦЕНА РЕГИСТРАЦИИ
Одна выставка - две выставки
Сертификатные классы / остальные классы

Ноябрь 1100/ 900 - 2000/1600
Декабрь 1200/ 950 - 2200/1700
Январь 1300/1000 - 2400/1800
Февраль 1400/1050 - 2600/1900


Члены клуба «Паритет» - минус 200 рублей от цены за каждую выставку.
Команды от 10 собак - минус 100 рублей от цены за каждую выставку.
По гарантийным письмам - плюс 200 рублей к февральской цене за каждую выставку.
Замена собаки, перевод в другой класс - 500 рублей.
Конкурсы питомников, пар, производителей - 500 рублей.
Конкурс юного хэндлера – бесплатно.
Реклама в каталоге 1 страница – 500 рублей (готовый макет)

Регистрация:
в Смоленске - в офисах всех клубов
в Москве - в РКФ (РФСС)
в Минске - Екатерина Михневич, e_mikhnevich@mail.ru
Дистанционно: Он-лайн регистрация

1. ПАРИТЕТ ПРЕСТИЖ>>>

2.МОНОШОУ в рамках выставки ПАРИТЕТ ПРЕСТИЖ>>>

Варианты дистанционной оплаты: блиц-перевод Сбербанка на имя Косашвили Александр Эдуардович, паспорт 6605 226011 или перечисление на карту Сбербанка 67619600 0031759328

Связь с оргкомитетом:
+7 910 711-82-62
paritet-club@mail.ru

Как всегда - генеральный спонсор Purina ProPlan
Как всегда - самые опытные судьи страны
Как всегда - огромное количество призов
Как всегда - красивое шоу финала
Как всегда - отличная общая организация
В общем все, как всегда, в феврале на престижной выставке "Па

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 19.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 10:44. Заголовок: Овсянникова Юлия Вал..


Овсянникова Юлия Валерьевна


Россия

450015,Уфа,К.Маркса 67-49, t.(347)251-65-73
ВСЕ ПОРОДЫ / ALL BREEDS CACIB(Int)

О себе: "Собаками я занимаюсь давно, первой моей собакой был длинношерстный колли, который был приобретен, когда я училась в 4 классе. Но уже более 15 лет для меня главные породы – это немецкая овчарка и ротвейлер. Сейчас у меня дома живет 8-летний кобель – немец. Конечно, задумываюсь о будущем – овчарка очень тяжелая порода в тренинге и хендлинге, но пока ни на чем конкретном не остановилась.

Отзывы из Интернета:

"Она ни разу не считала у бульдогов зубы, только губы поднимит, прикус посмотрит и клыки посчитает и все. У кавказов конечно смотрела по самое нехочу, но этим положено."

"Хороший анатомист, смотрит прикус, движения. Но как я поняла, и где-то тоже читала, что ей нравятся загруженные, сыроватые, более массивные собаки. А вообще, она мне показалась очень приятной и милой."

"Очень много слышала хорошего об этом эксперте. Прежде всего - анатомист. И справедливо строга. Сами под ней выставлялись. Продули собственной сетренке, но абсолютно согласны с оценкой и описанием."

"Овсянникова сейчас в основном судит за границей. Поэтому уровень экспертизы по сравнению с прошлым годом заметно улучшился!"

"Подробно объясняет в ринге экспоненту почему расставила собак именно так. Знает многие породы и ярких представителей разных пород."

"Овсянникова Юлия Валерьевна эксперт с большой буквы, французских бульдогов любит и знает, я ВСЕГДА стараюсь поставить под нее своих собак, если она судит где-то рядом."

"Толковый эксперт, приятна, как женщина, лабрадоров знает. Первый раз она меня поставила на место - сказала, что надо лучше выставлять свою собаку и дала просто отлично, я разозлилась тогда и взялась за ум. Через два года - нам она дала ЛПП и свои восторги!"

"Юлию Овсянникову я очень уважаю как специалиста и как человека! Очень много судит, причем работа в ринге не абы-как! Хороший анатомист. Любит, когда собака хорошо подготовлена и показана (а кто не любит?). Вежлива с участниками, всегда с улыбкой - атмосфера такая доброжелательная на выставке. Пользуется спросом за границей, как грамотный эксперт из России. Судит с интересом, старается выбрать лучшего и так искренне поздравляет! Очень приятная судья!"

"Очень понравилась! Голденов видит. Судит с интересом, доброжелательно, объясняет за что снижает оценку или, наоборот, говорит, что очень нравится в собаке. Только приятные впечатления от её судейства."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 19.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.12 11:42. Заголовок: http://www.smolbanda..




Россия, Санкт-Петербург
эксперт РКФ-FCI CACIB INT

Породы:
Все породы.

Досье:

Терентьева Любовь Ильинична - эксперт международной категории, владелец питомника "Литер Бомонд". Занимается разведением немецких боксёров и бостон-терьеров.

Интервью:

1. На Ваш взгляд – основная цель выставки.

Терентьева: Цель выставки – приобщение людей к культуре собаководства, знакомство с породами собак, каждая из которых по-своему прекрасна. Ухоженные, воспитанные, послушные, обаятельные собаки вызывают чувство восхищения у зрителей и желание стать обладателем такого прекрасного существа. Для любителей и специалистов выставка – это форум, где определяется направление развития пород, идет обмен мнениями, опытом; совершенствование мастерства хендлеров и грумеров, показ достигнутых успехов в разведении и определение лучших. Если ещё короче – выставка – это очередной импульс в развитии собаководства.

2. Как эксперт оллраундер, как Вы считаете, насколько квалифицированным может быть судейство всех пород одним человеком?

Терентьева: Большой стаж экспертной работы даёт мне возможность с высокой долей профессионализма оценить значительное число разных пород собак. Безусловно, есть особо любимые породы, которые я знаю досконально. При этом круг моих интересов очень широк, я много общаюсь со специалистами по другим породам, изучаю стандарты и комментарии к ним, тщательно готовлюсь к экспертизе тех пород, которые нечасто встречаются на наших выставках.

Конечно, невозможно досконально и в равной степени хорошо знать все породы собак, но стремиться к этому буду всегда.

3. При судействе различных пород, на что первое Вы обращаете внимание? Что наиболее важно при оценке: голова, корпус или движения?

Терентьева: Во-первых, на уровень породности, конституцию, крепость и общую гармоничность сложения, типичность выражения и общее впечатление стиля. Важное значение имеет строение головы (основной породный признак), выраженность полового типа (особенно для кобелей), продуктивность и эластичность движений.

В зависимости от породы собаки, очень важным признаком могут быть качество шерсти и окрас, а также пигментация.

4. Как Вы относитесь к неполнозубости и должно ли это влиять на оценку собаки и её титул?

Терентьева: Неполнозубость – это проявление утраты крепости здоровья собаки, что снижает её качество. Неполнозубость по резцам и клыкам просто не обсуждается – оценка снижается до минимума. Относительно отсутствия премоляров можно разделить породы на группы, где количество зубов оговорено стандартом, и те, где об обязательной полнозубости не упоминается. В этом случае обычно эксперты вполне лояльно относятся к отсутствию первых премоляров и третьих моляров. И это, с моей точки зрения, вполне допустимо. Отсутствие больших премоляров и значительного количества ложнокоренных зубов не может быть нормой и должно повлечь за собой снижение оценки.

5. Как Вы относитесь к выставочному грумингу и искусственным средствам подготовки собаки к выставке, особенно у длинношерстных пород?

Терентьева: Хороший груминг – это высокая степень проявления уважения и любви к собаке, желание представить её эксперту максимально ухоженной и аккуратной. Красиво выполненные контуры и обводы придают собаке завершенный облик и подчеркивают её достоинства. Если специалисту-грумеру удалось сгладить недостатки таким образом, что эксперт их не заметил, значит победа досталась лучшему из профессионалов. Естественно, что речь идет только о честных приемах груминга, исключая серьезные изменения во внешности собаки. Излишнее применение специальной косметики, особенно пудры и парикмахерского лака, всегда очевидно, и никому, кроме автора «композиции», не нравится. Умеренное использование спецсредств для ухода за шерстью вполне допустимо, но с условием и в тех пределах, чтобы не искать истинного состояния качества шерсти и окраса, и никого не вводить в заблуждение.

Эксперт обязательно исследует собаку руками и наличие запрещенного лака и иных косметических излишеств обязательно обнаружит и соответственно оценит.

6. Насколько важен такой фактор как хэндлинг – умение показывать собаку в ринге?

Терентьева: Умение продемонстрировать собаку так, чтобы эксперту было удобно и приятно её оценивать, имеет большое значение. Хороший хендлер за несколько минут, отведённых на экспертизу, должен показать её естественную стойку и истинный характер движений – это даёт возможность для наиболее объективной оценки.

Довольно часто хендлеры стремятся к излишне демонстрационной манере показа собаки, вытягивая ей шею, высоко поднимая голову, либо нацеливая её внимание на предметы или звуки за рингом, и такой напряженной позой создают иллюзию высокопередости корпуса, пытаются двигаться по рингу с высокой скоростью, на которой, по их мнению, не так заметны недостатки в строении конечностей. Такие ухищрения понятны эксперту, и обычно он просит снизить скорость движения и не форсировать показ. Зато умелый хендлер и хорошо подготовленная собака всегда вызывают у эксперта симпатию и желание поощрить обоих.

7. Какими критериями Вы руководствуетесь, когда судите Бэст ин Шоу, т.е. выбираете лучшую собаку выставки из разных пород?

Терентьева: В конкурс на лучшую собаку выставки выходят обычно 10 участников, отобранных не только в рингах своих пород, но и победившие в группах. Это лучшие во всех отношениях собаки и задача эксперта сравнить каждую со стандартом её породы, здесь особое значение приобретают такие нюансы, как выраженность типа, присущего породе, характерная манера держаться, двигаться, её настрой на победу, желание понравиться – такой артистический момент иногда бывает решающим в определении лидера. Таким образом, собака, обладающая максимальными достоинствами, полностью соответствующая требованиям стандарта и обладающая особым шармом шоумена, становится Лучшей Собакой Выставки.

8. По Вашему мнению, имеет ли эксперт моральное право судить своих собственных собак и собак своего питомника?

Терентьева: В данном случае речь идет не столько о моральном праве, сколько об объективности. Относительно своей собаки объективность сомнительна – эксперт настолько хорошо знает её недостатки, что эта собака имеет меньше шансов, чем другие занять высокое место. Думаю, что мало кто из экспертов мог бы не задумываясь отдать предпочтение именно своей собаке в ринге. Судить собак своего питомника, с любой точки зрения, не так затруднительно, как своих. У многих экспертов существуют многопородные питомники, и если ограничить их деятельность, не разрешая судить собак своего разведения, то на рингах останутся лишь эксперты, не занимающиеся разведением. С другой стороны, проявлять излишнюю подозрительность и недоверие к эксперту – это признак слабости и неуважения. Можно говорить об этической стороне вопроса, если больше не о чем.

9. Как часто Вам приходится давать титулы собакам, которые представлены на выставке одним экземпляром? На Ваш взгляд, насколько правомерен такой титул, который собака получает без сравнения с другими представителями, особенно если это касается редких пород, о которых в нашей стране мало что известно?

Терентьева: Да, довольно часто. Компетентный специалист судит о качестве собаки и ему не нужны другие экспоненты, чтобы точно дать оценку. Другое дело, что конкуренция, соревнование, возможность сравнить нескольких собак более интересна, зрелищна и познавательна. Что касается редких пород, то для них эта проблема наиболее актуальна. Правомерен ли титул без сравнения – безусловно правомерен.

10. Дают ли титулы собаки безусловное право на её разведение или для этого нужны ещё какие-то параметры?

Терентьева: Выставочные оценки и титулы подтверждают качество экстерьера собаки, но для допуска в разведение этого недостаточно. Особенно это касается рабочих пород, для которых необходима ещё и оценка служебных качеств. Ещё одним важным условием является здоровье собаки. Для некоторых пород существуют требования к сертификации строения тазобедренных суставов, позвоночника, сердца, состояние глаз, анализы, подтверждающие отсутствие некоторых патологических состояний. В идеальном случае такая всесторонняя оценка для допуска в племенное разведение должна существовать для всех пород собак.

11. По Вашему мнению, в какой степени зависит качество поголовья собак в нашей стране от уровня экспертизы?

Терентьева: Качество поголовья до определенной степени зависит от уровня экспертизы. И это заметно и очевидно. В некоторых породах прогресс настолько велик, что наши собаки потеснили на международных выставках лидеров из других стран. Не хочу сказать, чтоэто единственная причина успеха, но далеко не последняя.

Отзывы:

"Терентьева - человек достаточно жесткий, но справедливый. Хорошо знает анатомию, любит комплектность по зубам, не любит плоских и узких, серьезно режет за размет и бедный костяк, от ее взгляда не ускользает цвет глаз и наличие обводки или ее отсутствие (смотря по породе), очень хорошо знает терьеров (в былые времена занималась эрделями), ценит хороший грумминг и качество шерсти. По движениям: ей надо, чтобы терьер двигался по-терьерьи, а мопс - по мопсячьи, а не так, как многие эксперты, увидев бульдога, несущегося, как овчарка (это я утрирую, конечно), чуть ли не в ладоши хлопать начинают. Много лет вела боксеров, поэтому на внутрипородные разборки правильно - не обращайте внимание. А, еще очень здорово сечет во внутрипородных типах. Ходить под нее всегда интересно, можно задавать вопросы, всегда ответит, но лучше после ринга."

"Отвыставлялись сегодня под Терентьевой. Скажу честно - понравилось. Конечно, были огрехи, но не настолько ужасные, чтобы из-за них хаять ее как эксперта. Вежлива, строга, компетентна."

"Терентьева - породник, другое дело, что у нее есть свои предпочтения в типе боксеров. Старый тип по голове не пройдет, растянутый формат тоже. Ставьте движения и веселый темперамент."

"Я люблю Терентьеву - грамотный анатомист, хороший спец и очень вежлива. По-питерски, в хорошем смысле. Двойной хендлинг возможен, в умеренных количествах."

"Многие с такой легкостью рассуждают о купленности, а так ли это? Любовь Ильинична конечно не господь Бог, но кинолог с таким стажем, который многим и не снился. И так огульно говорить "ангажирована". Может быть, где-то были допущены ляпы (невозможно одиноково великолепно знать все породы), но уж так-то..."

"Понравилась - грамотная и приятная тётечка. Судила довольно мягко. Я кроме своей собаки выставляла её сестру из другого города, а она толстовата. Но ничего, Терентьева сказала, - видно, что собачку любят - дала ей САС и рез.САСIB за сестричкой. Впечатление от судейства очень приятное. Хотя на ВОВ мы продули."

Мы выставлялись под Терентьевой, правда, еще в щенках. Мне понравилась. Очень вежливая, спокойная доброжелательная. Видя, что щен побаивается ее (нам буквально на предыдущей выставке сорвали его - резко схватили за яйца и он стал тогда пугаться рук экспертов), она его сначала успокоила, погладила. Описание было вполне под стать собаке. И достоинства и его щенячьи недостатки на тот момент все были отмечены и записаны. И расстановка, на мой взгляд, была вполне логичной. Я бы, наверное, уже во взрослом классе, еще бы сводила собаку под ее экспертизу."

"Выставлялись под ней в Калуге. Грамотное судейство. Хорошее описание (имею ввиду – полное и грамотное). Мы хоть и не выиграли, но проиграли достойным на ЛПП."

"Грамотный доброжелательный эксперт. Очень внимательно относится к щенкам. Знает чау-чау (смуфов). Обращает внимание на подготовку собаки к выставке. Со всеми экспонентами крайне доброжелательна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 19.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.12 11:56. Заголовок: Завтра, 1 февраля, з..


Завтра, 1 февраля, заканчивается последний период льготной регистрации. Иногородние могут- отправить банковский перевод и произвести онлайн-регистрацию. Со 2 по 20 февраля цена регистрации на одну выставку 1400 рублей (бэби, щенки, ветераны 1050 руб.), на две выставки: 2600 рублей (бэби, щенки, ветераны 1900 руб.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 184
Зарегистрирован: 20.06.11
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 08:34. Заголовок: Моно пшеничек: Кобе..


Моно пшеничек:

Кобели
Щенки
Ангелы Чарли Мэджик Арни-отсутствовал
зав.вл. Карякина Е.
Москва

Промежуточный
Ангелы Чарли Золотой Орфей-отсутствовал
зав. Карякина Е. вл. Михайлова
Москва

Открытый
Франко Валада,С Миррор Оф Зе Сан - CW,ЛК,КЧК
зав. Вавочкина, вл. Султанова.
Москва

Чемпионов
Лекриам Д.Люкс Стронг Энд Софт-CW,СС
Зав. Тарутина, вл. Куркина
Смоленск
До-Ми-Соль Би Джиз - отсутствовал
зав Сергеева, вл. Карякина
Москва

Суки
Бэби
Франко Валада,С Царевна Лебедь - ЛБ
зав. Вавочкина, вл. Смоленская
Москва

Юниоры
Кинтерра Флер Де Мун - отсутствовала
зав. Владимирова, вл. Горбунов
Москва

Промежуток
Лекриам Д.Люкс Страйкинг Син - CW,СС
зав. Тарутина, вл. Мурынко
Смоленск

Открытый
Лекриам Д.Люкс Буселаш Шарнека - CW,СС
зав. Тарутина, вл. Завистович
Смоленск

Чемпионов
Мечта Поэта Бренда Блондинка - CW,КЧК,ЛС, ВОВ
зав, вл. Филоненко
Смоленск
Лекриам Д.Люкс Банда Дорада- отсутствовала
зав. Тарутина, вл. Куркина
Смоленск

Ветеранов
Мечта Поэта Крим Коут - CW,ЛВ
зав. Филоненко, вл. Тарутина
Смоленск

Региональная
Лекриам Д.Люкс Стронг Энд Софт
результат не знаю.

Поздравляю победителей!
Надеюсь фото будут позже. Фотографировали несколько человек.

питомник "Мечта Поэта"
http://mechta-poeta.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 46
Зарегистрирован: 29.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 11:18. Заголовок: brenda55 Спасибо за ..


brenda55 Спасибо за результаты. Что-то много отсутствующих.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.07.11
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 17:52. Заголовок: Региональная Лекри..


Региональная
Лекриам Д.Люкс Стронг Энд Софт - CW, CAC, ЛК, ЛПП

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 19:12. Заголовок: brenda55 пишет: Меч..


brenda55 пишет:

 цитата:
Мечта Поэта Бренда Блондинка - CW,КЧК,ЛС, ВОВ

Поздравляю!!!

Лучшая собака может быть только бородатой ;) Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.06.11
Откуда: Россия, Пенза
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 19:13. Заголовок: Банди Поздравляю!!!..


Банди Поздравляю!!!

Лучшая собака может быть только бородатой ;) Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 14:04. Заголовок: Лучший Бэби выставки..


Лучший Бэби выставки ФРАНКО ВАЛАДА'С ЦАРЕВНА ЛЕБЕДЬ


Лучший Кобель ФРАНКО ВАЛАДА'С МИРРОР ОФ ЗЕ САН


ПОЗДРАВЛЯЕМ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 191
Зарегистрирован: 20.06.11
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 15:21. Заголовок: Лучший ветеран Мечта..


Лучший ветеран Мечта Поэта Крим Коут


Лучшая сука, Лучший Представитель Породы
Мечта Поэта Бренда Блондинка



питомник "Мечта Поэта"
http://mechta-poeta.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 21:16. Заголовок: brenda55, поздравляю..


brenda55, поздравляю девочек с победами!!!

На этой выставке, став второй раз подряд ЛК и получив 2х КЧК, наш ФРАНКО ВАЛАДА'С МИРРОР ОФ ЗЕ САН (Jestem Paskal Z Ben Nevis x Franko Valada's Evlampia Romanovna) закрыл титул ЧЕМПИОН НКП!!!



Наши поздравления хозяйке Мэлвина Юлии Султановой, так держать!!! И поздравления нашей папо-маме Катаржине, питомник Top Of Ben Nevis FCI!!!!!!

Так же поздравляю самую маленькую участницу выставки, нашу Царевну Лебедь, и её хозяйку Анну Смоленскую с новой победой!!! Уже скоро Цаца будет "громить" ринги в родном Краснодарском крае!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 192
Зарегистрирован: 20.06.11
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 22:40. Заголовок: franko valada's ..


franko valada's пишет:

 цитата:
ФРАНКО ВАЛАДА'С МИРРОР ОФ ЗЕ САН закрыл титул ЧЕМПИОН НКП!!!


Поздравляю!!

питомник "Мечта Поэта"
http://mechta-poeta.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет