Всем привет! Националка 2013 года была заявлена на "России-2013". Но теперь ходят опять неофициальные , но упорные слухи, что на "России-2013" РКФ не будет проводить монопородки. Как показали прошлые годы, наш НКП и Президиум, состоящий в основном не из моквичей не сможет самостоятельно провести Националку на должном уровне. Поэтому, пока есть время, выношу на широкое обсуждение вопросы и жду предложений от заинтересованных членов клуба.
А именно: Место проведения, время проведения, клуб, которому можно предложить проведения Национальной монопородной выставки 2013 года?
Для начала обсуждения предлагаю два клуба в Москве: на «ШОУ терьеров» август 2013 и «Лидер/Престиж» апрель 2013.
Отправлено: 13.06.13 20:31. Заголовок: nostav пишет: Я сог..
nostav пишет:
цитата:
Я согласно с ikir - перестанут наши собаки появляться на выставках,
Я что-то не могу понять- а почему перестанут-то? Ну, ведь и в регионы на САСы приезжают порой очень интересные судьи. Или ЧР получил и все? Ну, а по поводу Фестиваля, который проводит Лена- для меня здесь единственный барьер- не выбраться с работы. Приходился бы он на майские праздники, или на отпуск- удовольствием бы время провела в хорошей компании с интересными людьми. Кстати, именно в майские праздники мы проехали 1500 км в один конец отнюдь не за Чемп. Украины и уж цациб Киви точно был не нужен )))) Хотелось показаться эксперту из Норвегии. А тут, в Россию приезжают два известных шведских заводчика, такая программа интересная, место отличное, ну, согласна с Оксаной- Модный Стиль пишет:
цитата:
Есть время подкопить денежку и т.д...можно НЕ сходить на пару-тройку местных выставок....и поехать туда - где интересно.
Честно говоря, очень удивлена, что мало кто интерес проявил к этому мероприятию...
Отправлено: 14.06.13 12:14. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..
Модный Стиль пишет:
цитата:
Моно ЧК американских стафов.. БОЛЕЕ 100 собак!!!!
Некорректное сравнение: пшеников в отдельных регионах на пальцах пересчитать можно, во многих городах и весях вообще нет, а амстаффов и в России, и вокруг нее, как грязи (ну или иными словами, как йориков, которых даже на задворошных САС-выставках не менее 7-8 бегает). Керри? Их существенно поболе числом будет и опять-таки в породе есть энтузиасты, которые в породе чуть ли не с первых лет породы в России. Керрики, хоть никогда и не были "коммерческой породой", но еще до появления пшеников успели "занять свою нишу", получить свою "аудиторию"...
Модный Стиль пишет:
цитата:
о крупных мероприятиях известно минимум за пол года.... Есть время подкопить денежку и т.д...можно НЕ сходить на пару-тройку местных выставок.. взять отпуск... и поехать туда - где интересно....
Мы предполагаем, бог располагает... За полгода все так меняется, что строим планы и копим денежку на одно, а потом их не хватает на что-то более существенное (для большинства людей собачья выставка - всего лишь игра, в которую можно играть, если есть такая возможность - по времени, по финансам, по обстоятельствам, а можно и не играть, если всего этого не хватает). Как много и как часто мы видим молодое поколение на выставках? Поэтому и конкурирую наши собаки с самими собой. Отнимите возможность побегать на немногочисленных монопородках, и порода совсем "потеряется".
Модный Стиль пишет:
цитата:
Если так дальше пойдет - то только ЧК останется :))
И ее не останется: отучим владельцев от монопородок, не пойдут и на ЧКшку.
Мое мнение остается прежним: необходимо дать возможность регионам, где порода представлена хоть каким-то количеством собак, показывать породу не одиночными экземплярами, а по 8-10 собак (что осуществимо только на монопородках).
Отнимите возможность побегать на немногочисленных монопородках, и порода совсем "потеряется".
Ир. да кто отнимает то такую возможность???? Или кто то из организаторов специально не записывал чьих то собак? Наоборот - организаторы и все кто заинтересован в моно - зазывают на них как могут!!!
ikir пишет:
цитата:
Мое мнение остается прежним: необходимо дать возможность регионам, где порода представлена хоть каким-то количеством собак, показывать породу не одиночными экземплярами, а по 8-10 собак (что осуществимо только на монопородках).
Ирин, в регионах моно были ....Пример... в этом году моно ПК были в Самаре, Питере, Смоленске.... эти моно НЕ "прошли" по количеству собак - и в следующем году не будет этих моно... в Питере и Смоленске будут моно КЧК, в Самаре - вообще отказались (хотя, на мой взгляд у них ОЧЕНЬ интересный блок выставок: Моно, 2-Всероссийки и САС!В).... и вот вопрос.. извечный вопрос - кто виноват ??? Организаторы...? Владельцы, которых "директора питомников не съагетировали на эти моно? НКП?....
Мое мнение остается прежним: необходимо дать возможность регионам, где порода представлена хоть каким-то количеством собак, показывать породу не одиночными экземплярами, а по 8-10 собак (что осуществимо только на монопородках).
А кто не дает такой возможности? Дело в другом. Замкнутый круг. Монопородки заявляют клубы. Кроме ЧК. Но клубам совершенно не выгодно устраивать моно для 6 собак. Клубы у нас сейчас все коммерческие. Вот они и отказываются от таких малочисленных выставок.
Отправлено: 16.06.13 20:58. Заголовок: brenda55 пишет: Но ..
brenda55 пишет:
цитата:
Но клубам совершенно не выгодно устраивать моно для 6 собак. Клубы у нас сейчас все коммерческие. Вот они и отказываются от таких малочисленных выставок.
Я тут немножко посрдела и сделала выборку по 3 недавно проведенным выставкам (с 2 по 8-9 июня) с количеством собак на моно:
Красным помечены монопородки с количеством собак менее 10, зеленым - менее 15. И проводят, и ничё, никаких комплексов неполноценности... И клубы, я думаю, не сильно пальцы гнут... А вот если мы, с нашей стороны, будем пилить сук, на котором сидим (ведь это же инициатива нашего НКП, как я понимаю, установить квоты), то он и сломается! И даже на ЧКшку постепенно народ ходить перестанет (а смысл?). Не знаю, на мой вкус, подход неконструктивный и ...эгоистичный (такое решение могут принимать люди, у которых собачки все уже получили, а "после меня хоть потоп!"). И с клубами-"крышами" в конечном итоге отношения испортим (после отказа или понижения статуса со стороны НКП) на следующий год клуб и вправду "обидится" и не предложит свою площадку. И в принципе будут правы - с их стороны. А мы-то что выиграем?
Отправлено: 16.06.13 21:01. Заголовок: На мой взгляд, удачн..
На мой взгляд, удачный вариант: клубы проводят сдвоенный САС, и каждый из них в рамках этих же выставок проводят 2 моно одной и той же породы. Это собирает больше собак и на моно, и на САС.
Сообщение: 986
Зарегистрирован: 20.06.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Отправлено: 17.06.13 00:05. Заголовок: ikir пишет: Не знаю..
ikir пишет:
цитата:
Не знаю, на мой вкус, подход неконструктивный и ...эгоистичный (такое решение могут принимать люди, у которых собачки все уже получили, а "после меня хоть потоп!").
А что каждая собака должна быть Чемпионом клуба? Если владелец хочет этого, то он будет ходить на монопородки и на КЧК И ПК, а если ему не надо, то не будет. Клуб "Гармония" отказалась от наших монок после того, как на нее пришло около 6 собак. Говорить о количестве КЧК никто не говорил. Проводите сколько хотите и финансово клубу организатору они выгоднее (призов меньше). Но ведь и на них не набирается собак. так чтобы класс закрыть... 10 собак это по 1 в классе. Ну не хочет народ на выставки ходить! Они и щенков покупают со словами "Мы на выставки ходить не хотим."
Отправлено: 17.06.13 12:50. Заголовок: Burolik пишет: Но в..
Burolik пишет:
цитата:
Но ведь и на них не набирается собак. так чтобы класс закрыть... 10 собак это по 1 в классе.
И почему не получается класс закрыть? не поняла этой арифметики. Burolik пишет:
цитата:
Ну не хочет народ на выставки ходить! Они и щенков покупают со словами "Мы на выставки ходить не хотим."
Это правда. Бывают собаки не шоу-класса, а бывают и владельцы не шоу-класса (и не брид-класса). brenda55 пишет:
цитата:
Замкнутый круг.
Да, замкнутый круг: порода не сильно коммерческая -> щенки раскупаются со скрипом -> владельцы сук боятся вязать своих барышень (обращаются за помощью к владельцам питомника, а там тоже жилые помещения не резиновые) -> "безработными" получаются кобели... а тогда - я не умею ответить на вопрос владельцев щенков "А зачем нам выставки?" Потому что не для всех этот своеобразный "спорт" представляет интерес. Про себя скажу: выставка как таковая мне неинтересна уже давно (про свою собаку и собак нашего разведения все и так знаю, не хуже экспертов), для меня это необходимый элемент племенного разведения. Но если нет разведения, то и выставки - ну, это если вдруг захочется потешить амбиции или удовлетворить собственное любопытство, или просто скататься куда-нить с песом. При этом мы всегда готовы поддержать и помочь тем владельцам наших "выпускников", кому еще эта кухня интересна. Но интерес надо поддерживать, например, получением титула. Если же останется только ЧКшка, на которой будут звездить собаки, уже получившие титул Чемпион НКП, то в какой-то момент и эти заитересованные владельцы разитересуются (сколько можно деньги, немалые деньги, на ветер выбрасывать?). И тогда даже ЧКшки станут собирать 6-8 собак в классе Ч НКП. Еще раз обращаюсь с просьбой пересмотреть введение квот. Burolik пишет:
цитата:
Клуб "Гармония" отказалась от наших монок после того, как на нее пришло около 6 собак.
Имеют право. Но до введения квот отказ от проведения пшеничных монопородок со стороны клубов был единичным явлением. А при понижении статуса или отказе в проведении моно со стороны НКП это станет общепринятой практикой. И угадайте, кому от этого будет хуже.
Сообщение: 760
Зарегистрирован: 20.06.11
Откуда: Россия, Смоленск
Репутация:
1
Отправлено: 17.06.13 16:20. Заголовок: ikir пишет: Клуб &#..
ikir пишет:
цитата:
Клуб "Гармония" отказалась от наших монок после того, как на нее пришло около 6 собак.
Имеют право. Но до введения квот отказ от проведения пшеничных монопородок со стороны клубов был единичным явлением. А при понижении статуса или отказе в проведении моно со стороны НКП это станет общепринятой практикой.
Да, именно так. Имеют право. Им не интересно проводить моно с 6 собаками. Ира, по твоему выходит, что нам, что бы они не дай бог не отказались, надо было им отдать ПК? И тогда они может быть проведут с 8-ю собаками? Это тоже порочная практика. Мы ни кому не отказали в проведении КЧК. Сколько было заявлено - столько и вошли в График. На следующий год только снизили ранг 3 клубам.
Давайте разбираться что нам надо. Большое число выставок ранга ПК, что бы собака пришла на выставку и практически имеет титул? И тогда владельцы начнут ходить на выставки? Увы. Даже это не работает. ПК в этом году проходят с незаполненными классами. В следующем году мы уже не досчитаемся монопородок не в отдельных клубах, как в Москве, а в городах.
На мой взгляд, не НКП должен заинтетересовывать клубы утверждая им ПК, а заводчики, питомники должны "работать" со своими клубами. Т.е. обеспечивать достаточное количество участников на выставках. И если для Москвы, Питера это не так важно, можно сходить на моно другого клуба, то владельцы пшеничек из других городов могут жаловаться на отсутствие монопородок поблизости только на себя. Ваши клубы монопородок на 2014 не заявили.
клубы проводят сдвоенный САС, и каждый из них в рамках этих же выставок проводят 2 моно одной и той же породы. Это собирает больше собак и на моно, и на САС.
Никто не против. Но инициатива, и в этом случае должна исходить не от НКП, а от владельцев, заводчиков. Обращайтесь в свои клубы, приводите собак на выставки. НКП не может и не будет "навязывать" монопородки.
клубы проводят сдвоенный САС, и каждый из них в рамках этих же выставок проводят 2 моно одной и той же породы. Это собирает больше собак и на моно, и на САС
Не всегда это "работает"...Самара.... майские праздники... 2хСАС + моно ПК+ САС!В.... и....? Что в прошлом году... что в этом - в основном собаки моего питомника... и СМЫСЛ????
Ну кто же говорит о "навязывать", хорошо было бы, если бы НКП не снимал их! Да, не во всех регионах можно собрать даже 13-15 собак на ПК. Но где-нибудь, кроме наших собственных решений, есть обязательные квоты? Если клуб отказывается проводить нашу монопородку, это одно дело, насильно мил не будешь. Но почему мы должны "наказывать" клубы, которые готовы проводить их, понижая статус или отменяя наши моно? Думаете, они предложат нам свои услугт через год-другой? Да и не вспомнят! И владельцев/заводчиков, готовых выставлять своих собак? Опять-таки, год на год не приходится: в том же Смоленске монопородка то многочисленная, то нет. Зависит от многого, в том числе и от рождаемости пометов за предыдущие год-полтора, потому что все-таки интерес к выставкам больше проявляют "молодые" владельцы (я имею не их возраст, а стаж в породе, хотя и возраст тоже). Поэтому когда встал вопрос, сразу же снижать ранг при невыполнении квоты или через какой-то промежуток, мое предложение было - через 3 года. Не получило поддержки.
Модный Стиль пишет:
цитата:
"...Самара.... майские праздники... 2хСАС + моно ПК+ САС!В.... и....? Что в прошлом году... что в этом - в основном собаки моего питомника... и СМЫСЛ????
Майские праздники! Для кого-то это святое - грядки вскопать, лучок-картошечку повтыкать... Собаки твоего питомника были? Вот тебе и СМЫСЛ! Уже ради них имеет СМЫСЛ проводить. А кого ты еще ждала? И встречный вопрос: это клуб отказался проводить или НКП "прикрутило фитиль"? И вы уверены, что на КЧК ломанутся соседи?
И вопрос к вам: кто-нибудь слышал о том, чтобы владелец собаки "из гордости" отказался от сертификата САС!В (и титула Интера) только потому, что они получены вне конкуренции? И почему титул Ч НКП надо набирать годами и обязательно в толпе конкурентов?
Большое число выставок ранга ПК, что бы собака пришла на выставку и практически имеет титул? И тогда владельцы начнут ходить на выставки?
А если будет приходить на выставку и НЕ получать титул (заняв 1 м. в классе) - раз, другой... третьего раза не будет (стимула нет!)
brenda55 пишет:
цитата:
На мой взгляд, не НКП должен заинтетересовывать клубы утверждая им ПК, а заводчики, питомники должны "работать" со своими клубами. Т.е. обеспечивать достаточное количество участников на выставках.
Был клуб, который выставки ПК прводил на вполне хорошем уровне - и по количеству собак (17-20), и по помещению, и по приглашенным экспертам, и по работе питомников "под крышей" этого клуба. Один раз по невнятным причинам (надо уменьшить количество ПКшек) понизили ранг с ПК до КЧК, и больше этот клуб заявки не делал и не сделает ("обидился", причем вполне оправданно). И снова мой вопрос: кто остался в выигрыше?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)))) Хотелось показаться эксперту из Норвегии. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума