Отправлено: 09.07.11 10:17. Заголовок: какой ценой вам досталась не тянущая поводок собака?..

Господа пшеноводы, у меня вопрос... какой ценой вам досталась не тянущая поводок собака?.. или большинство гуляет на рулетке?... я просто теряюсь...
Сидеть?... - восторг! плюхаемся на задницу...
Лежать? - еще лучше, можно даже вздремнуть!...
Ко мне? - ваааау!... несется чуть ли не с воплями восторга, прыгает на грудь, плюхается на попу....
рядом? - танец оленя с выкидыванием лап и прыжками.....
Все легко, быстро, с энтузиазмом....

но - тянет как черт... Я пробовала разные способы - "не идем, пока ты тянешь".... полметра можно проходить бесконечно.... а если он увидел желаемый столбик, то он ломится как конь, гребет задними лапами и ничего не видит-не слышит...
Рывочки поводка - это же советовала дрессировщица - хватает на несколько шагов, потом опять в натяг.... у меня рука отваливается одергивать....
развороты на 180 - ноль реакции....
блин, ну я-так-не-могу!.. я понимаю, что это темпераментный терьер!.. молодой кобель!.. но все же!.. мне неловко ходить с собакой, которая тянет аки бык!.. ему бы хаски родиться!.. только не в сани, а на слалом, ибо траектория его движений непредсказуема:)

и главное - на рывковой цепочке до него допетривает, что тянуть - не айс... Но я не хочуууу всю жизнь проводить его на цепочке!.. это некрасиво, это портит шерсть, я боюсь его придушить, если он ринется к какой-нибудь собаке, а я не успею предупредить... Да и как-то... "златая цепь на дубе том" противоречит моей жизненной позиции... Но, хад, тянет в стократ меньше... цепочка пусть не идеально провисает, но не в натяг... Даже рогзовская полуудавка, рогзовский ошейник с цугом на него не влияет...
я понимаю, что это - не овчарка, но не хась же!.. а то я чую, его мама согрешила с кенгуру, а бабка - с хаски, оттуда эти прыжки и тянучка

халти
отучились тянуть за пару гуляний

вообще дрессировка ТАКОЙ пласт(сами знаете) - одним словом не отпишешься. ВЫ допустили три серьёзных ошбки.
Ошибка инструктора, я не говорю, что он (она), как специалист плох, каждый ошибается и постоянно учится. НЕ смогла она (он возможно?) донести до вас некоторые моменты обучения собы, именно обучения а не дрессировки.Либо вы пропустили мимо какие-то обьяснения, и не делали дом. задания КАЧЕСТВЕННО. Поменяйте инструктора .И слушайте внимательно и очень качественно выполняйте рекомендации. Либо всю жизнь ,как баласт ,на другом конце поводка ,болтаться вам.Т.к. пшеник ошибок не прощает ,а память у него феноминальная.Поимев Вас однажды,будет иметь всю жизнь,тЫрьер, хотя и пшеничны!!!!!!!!!!!!
Имел он ваши противоречия жизненной позиции.

Дело не в том, что он молодой терьер, дело в ваших с кобелем иерархических отношениях. :) Присутствует элемент недостаточного уважения к хозяину. Где-то в младенчестве дали слабину, он и решил, что хозяйкой можно крутить как захочется. Ну а уж просечь, что прикинешься идиотом и от тебя отстанут - они умеют как никто, это вообще любимое амплуа пшеников. :) Не бойтесь рывковой цепочки, вам не придется на ней ходить вечно. Удавить собаку таким образом еще никому не удалось, даже при сильном желании.
Ни в коем случае не ведитесь на желания собаки - никаких хождений за ним на поводке!! Поводок - для того, чтобы дойти до места выгула, а не для таскания хозяина по помойкам и кустам. Всегда имейте в наличии любимое лакомство собаки. Это для стабильного подхода по команде. Побудьте некоторое время строгой с собакой.
Ну и хождение рядом по схеме - команда "рядом" (командным голосом, "Кадетство" смотрели? ), одновременный ощутимый рывок, сами выбираете максимально медленный темп. Никаких задираний ножек и пописов. Несколько минут потерпеть способен даже 3-месячный щенок. Да и вообще - писать в общественных местах некрасиво.
Если кобель не реагирует и ломится как молодой Геркулес, голос должен стать еще более требовательным (низкие слегка угрожающие тона обязательны), рывок сильнее. Пройдя 5 метров - команда "стоять". И так минут 10. При выполнении требований похвалите кобеля и отпустите побегать. Дольше дрючить не стоит, парень должен осознать, что мама строга, но справедлива. :) Если не уверены в подходе - отпустите вместе с поводком, предварительно угостив лакомством (чтобы знал, что оно у вас есть).
Ну и не ждите быстрых результатов, большинство собак "успокаивается" годам к двум, не раньше.

Кстати, еще один момент мне не совсем понятный... пока идешь куда-то, где можно спустить с поводка (у нас такие места довольно далеко от дома, где он не сможет в порыве восторга под машину вылететь или влепиться в чьи-то колени) он же тянется и понюхать, и пометить... и не всегда длины поводка хватает, чтобы дотянуться до дерева.... собака должна каким-то самоконтролем заниматься.... т.е. вот он тянется к дереву...и.... как он понимает, что тянуть не есть хорошо и "поводок закончился"?

на "рядом" он ходит радостно и бодро, заглядывая в глаза (и спотыкаясь... в особо запущенных случаях врезаясь в пеньки, если я не досматриваю что и где надо обойти)

Мой тянет сильно в самом начале прогулки, а потом немного успокаивается и спокойно идет на провисшем поводке. Ну, правда, если на горизонте появляется любопытный объект ( особенно собака) - ребенок встает в свою " фирменную" терьерскую стойку - и фиг его сдвинешь легким подергиванием поводка!! Тут уж приходится приложить силу ( рук и командного голоса).

сдвигается шипяшим "пошшшшшли, Гуч". Идет и ноет под нос, что не дали с собачкой поиграться.... а собачка в это время сипит и душится на поводке, клацая зубами

я поделюсь своим успехом в споре "кто кого перетянет":) пару дней пользовалась халти (Гуч поспорил насчет "снимите это немедлено" минуты две - и плюнул на мои глупости))) - сегодня снова на ошейнике - и явно заметны изменения, тянул Гуч гораздо меньше... да и в халти мне не пришлось быть уж слишком строгой с ним - мягче, чем рывковая цепочка.... и надо видеть глаза собаки, когда он уже вот, весь в беге к заветному дереву или камешку, а его так мяяягко разворачивает и он топ-топ-топ бежит по направлению к хихикающей хозяйке... ЗАЧЕМ к ней - непонятно, но ить лапы бегутЬ:)
зато у хозяйки похвала и почесушки за ухом, что тоже приятно:)

 Отправлено: 12.10.11 21:08. Заголовок: Люблю я "Перевод..

Люблю я "Переводчик с собачьего с Цезарем Милано" Иногда (когда не ленюсь) проверяю на своих собаньках некоторые вещи. Тут надыбала рюкзак для собак - практически такой же Цезарь использует на занятиях с собаками. В карманы кладутся бутылки с водой и для собаки создается дополнительная физическая нагрузка и... определенная работа - нести рюкзак. Это очень хорошая тренировка для тех, кто живет в городе и не всегда может долго и активно выгуливать свою собаку. Так вот, наблюдение за 4 прогулки. Поведение поменялось. Появилась уверенность, что собака делает очень важную и ответственную работу - несет рюкзак. Перестал вырываться поводок из рук, когда вдруг из-за кустов вылезает "враг". Гаврюша даже лаять в ответ перестал на своих недоброжелателей. Но самое удивительное - в глазах. Благодарность за то, что собака не просто так идет на другом конце поводка. А с рюкзаком.

 Отправлено: 14.10.11 00:59. Заголовок: Да, в очередной раз ..

Да, в очередной раз убеждаюсь, что играть в футбол, воспитывать детей и дрессировать собак умеют все.....

 Отправлено: 14.10.11 06:57. Заголовок: Burolik пишет: Да, ..

Burolik пишет:

цитата:

Да, в очередной раз убеждаюсь, что играть в футбол, воспитывать детей и дрессировать собак умеют все.....

Burolik я не умею и не скрываю этого Никогда не дрессировала собак, пыталась с ними договороиться))))) С кем то получалось сразу, а с кем-то лишь через какое-то время. На вопрос-как я отучила собаку тянуть, отвечу - Никак, не получалось у меня это, сам перестал через 2.5 года

 Отправлено: 14.10.11 10:15. Заголовок: Burolik никто ничего..

Burolik никто ничего не умеет по большому счету, убедилась, когда ходили с собаками заниматься на площадку следовой работой. В теории все грамотные, а на практике о моего силихема маститые инструктора с 40-летнем стажем зубки-то пообломали. А молодая девушка, которая не боялась экспериментировать и пробовать "неправильные" с точки зрения "зубров" приемы, добилась от него того, что было нужно.

 Отправлено: 07.04.12 21:55. Заголовок: Моя пшенка на поводк..

Моя пшенка на поводке ходит рядом легко,(рОдилАсь я МА такая) а без поводка вообще в колено слева -сзади воткнется и идет. .Поповоду дрессуры лично для меня был шок пять минут команду знаем,пять минут команда вторая иииии так далее.Дочь включилась и вот Ю-ми танцует. Хвалиться небуду,но теперь у дочери есть черныши и она на Евразии с друзьями показательные делала,Маша с цветным ,ну и другие ее друзья посмотрите фристайл.

 Отправлено: 22.02.13 00:03. Заголовок: тянет поводок

похоже это черта всех молодых собак,наш не исключение,прёт как паровоз у меня рука устаёт рулетку держать.а с подходами проблема,иногда слушается,прибегает по первому зову(это когда колбаса в кармане)иногда гоняешся за ним как за зайцем по полю,на 2 метра подойдёт и смотрит,выжидает.а иногда и ломанётся к какой нить овчаре,овчара с пеной у рта рвётся подрать наглеца,а этому пофиг! прыгает вокруг и поиграть зовёт.чувствую попу надерут ему когда нибуть если не добегу.так что стараюсь не отпускать на волю.либо в загоне гуляем собачьем либо с друзьями-собаками на отшибе,подальше от дорог и неизвестных собак.
предыдущий мой собак-метис миттеля выдрючен был.без поводка ходил,как хвост,даже за течной не сбегал.сам меня искал если пряталась.сейчас сравниваю-небо и земля.работы ещё и дрессуры огого.
сейчас периодически на прогулке при непослушании беру за шкирман и прижимаю к земле на минуту,две.даю понять кто главный.особенно успокаивает после драки или её попытки,сразу шёлковый.с собакой должно быть комфортно в городе.непонимаю людей заводящих собак и всю жизнь ходить на коротком поводке и наморднике и постоянно оглядывающихся-нет ли поблизости других собак.собака должна общатся с другими собаками иначе у неё крыша поедет.ИМХО

 Отправлено: 22.02.13 07:45. Заголовок: Моя дама в принципе ..

Моя дама в принципе прошла курс общего послушания, вполне адекватная и управляемая (ттт...), но.... СУЧЬ! Это означает, что бывают в ее жизни дни помутнения сознания или, точнее сказать, отрешения от хозяйки. Деваха действует по принципу *ушла в себя, вернусь не скоро*. Начинает что-то усиленно нюхать на земле, просто стоять и думать, идти на поводке в другую от меня сторону...
Я тоже смотрела программы Ц.Милано. Согласна, что применять в жизнь нужно аккуратно и с головой. Но схема корректировки поведения строится на базовых приемах. Один из них - долгие прогулки с собакой с ошейником, находящимся прям под нижней челюстью. Т.е ошейник располагается в самом начале шеи. Работает!
На удивление близких. Соба, действительно, расслабляется и идет за Вами, абсолютно не натягивая поводок и никуда не тянет.
Прогулки в удовольствие, а как смотрится со стороны! Красота)).

 Отправлено: 22.02.13 09:33. Заголовок: А ничего удивительно..

А ничего удивительного, за ушами и под челюстью самые чувствительные зоны и собаке не приятно даже малейшее воздействие на них.

 Отправлено: 22.02.13 10:14. Заголовок: Удивительно то, как ..

Удивительно то, как идет. Как со стороны видят.
Не знаю насколько подходит этот способ для щена, но для нашей взрослой - самое то.

 Отправлено: 22.02.13 10:54. Заголовок: ошейник-удавка

пользовался кто нибудь ошейником удавкой? видела в магазине и цепочные и из толстой круглой верёвки.даже маленькие строгачи есть с резиновыми кончиками на шипах. для йорков наверно.

 Отправлено: 22.02.13 15:10. Заголовок: мы пользуемся вот та..

мы пользуемся вот такими:
http://pardi.ru/product_4010.html
http://pardi.ru/product_290.html

Очень нравится, особенно первый вариант

 Отправлено: 22.02.13 17:40. Заголовок: Старшей моей лучше в..

Старшей моей лучше всего мозги вправил вовремя данный пинок под зад :) Когда за несколько лет количество "выдёргиваний руки " перешло в качество судьбоносного пинка С тех пор ходит рядом как шелковая, и даже без поводка.
А вот младшенькую всё жалею, разок поддала, но не сильно, видно ещё концентрация не накопилась для решающего поджопника Но уже и от одного нерешительного пиночка заметен эффект - теперь перед тем как дернуться в чью-то сторону, косится назад сначала :) Осталось для закрепления эффекта ещё разок разозлиться как следует и потом буду гордо вышагивать с послушными собачками

 Отправлено: 23.02.13 07:53. Заголовок: nafy2 мы пользуемся ..

nafy2

цитата:

мы пользуемся вот такими: http://pardi.ru/product_4010.html http://pardi.ru/product_290.html Очень нравится, особенно первый вариант

симпотичные,видела у нас в магазине похожие.
у моего такойошейник только цвет красная шотландка ,ферпласт делает.удобный.подрастёт приобретём ещё парочку разных.

 Отправлено: 24.06.14 06:58. Заголовок: Рывочки поводка - эт..

Рывочки поводка - это же советовала дрессировщица - хватает на несколько шагов, потом опять в натяг.... у меня рука отваливается одергивать....

 Отправлено: 24.06.14 09:59. Заголовок: pavshinAN пишет: Ры..

pavshinAN пишет:

цитата:

Рывочки поводка - ....хватает на несколько шагов

Дёрните не рывочками, а на всю длину поводка и от всей души, чтобы к вам не подполз а по воздуху прилетел - точно на подольше хватит

 Отправлено: 24.06.14 15:07. Заголовок: dasik Наташа, мы как..

dasik Наташа, мы как ни занимались. Наверное у меня сила не та (собсна так и предполагал наш дресс - не хватает у меня мощИ), но со мной собака научилась ходить (и мы по прежнему ещё закрепляем результат, автоматизма ещё нет) только при наличии вкусняшки в руки и кликера, чтобы закрепить правильное поведение.
Но сейчас лето, собака чаще в свободном поле по даче или по лугам, поэтому трудно требовать воспитания, если я сама в этом направлении ничего не делаю. Но база заложена, надеюсь в августе возобновить правильные прогулки с ненатянутым поводком.

p.s. мечтаю купить недоуздок, но всё как-то не могу попасть на наш размер...

 Отправлено: 24.06.14 19:09. Заголовок: Болькин пишет: Наве..

Болькин пишет:

цитата:

Наверное у меня сила не та

Вам техники не хватает, чтобы дернуть собаку силы много не надо

 Отправлено: 25.06.14 09:33. Заголовок: nafy2 Техника техни..

nafy2
Техника техникой, но я для себя поняла, что не хочу дёргать собаку и применять другие силовые методы. Хотя вроде дресс говорил, что именно силы. Ну да ладно. Я свой способ нашла, его и применяю. И то ли собака умнеет, то ли я как-то изменилась в характере - бывают случаи плодотворного влияния только голосом на её поведение. Редкие, но бывают.

 Отправлено: 24.02.15 23:06. Заголовок: Тут мои продвинутые ..

Тут мои продвинутые в дрессировке друзья подсунули книжку ""Моя собака тянет за поводок. что делать?"
Очень мне понравилась тот метод, который там описан. И действительно помогает, на своей младшенькой "тянучке" опробовала. Книжка вот этого издательства http://www.dogfriend.org/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=37&Itemid=124 , они придерживаются методов , скажем так, европейской дрессировки собак, это совсем не то, что принято в нашей российской кинологии.

Попробую выложить пару страниц из книги с сутью метода, если кому интересно, фото всех страниц могу выслать на эл.почту.

 Отправлено: 25.02.15 21:21. Заголовок: Хорошая книга, очень..

Хорошая книга, очень простая, но, как оказалось, очень эффективная. Мориарти, молодой кобель, в какой-то момент с ума сошел, как тянул. Полный неадекват был, я себе такие руки накачала. Я приглашала инструктора (которая обещала позитивное воспитание без насилия), она сказала мне дергать, причем сильно. Но я шею мальчика пожалела и отказалась от этой идеи. (Кстати, в этом же издательстве есть книга про проблемы спины и почему категорически нельзя дергать.) Сразу после этого я купила эту книгу (и другие этого издательства). Послушным он стал далеко не сразу, конечно, но после трех месяцев положительных тренировок мы гуляем рядом, на спущенном поводке, полный кайф.

 Отправлено: 25.02.15 23:08. Заголовок: Moriarty пишет: на ..

Moriarty пишет:

цитата:

на спущенном поводке

На расслабленном поводке, конечно. Трудности перевода.

 Отправлено: 05.02.16 17:43. Заголовок: ПШеноводы, уже не зн..

ПШеноводы, уже не знаю, что делать, гуляя на поводке моя собака всегда несется куда вперед, не замечая меня... Уже 9мес, вроде должна знать базу и знает, но:
когда есть лакомство
когда она этого хочет
В период течки вообще, как с ума сошла, пытаюсь ее больше нагружать играми, занятиями, но не получается, не интересно ей это...
Команда рядом, отдельная история, только около дома, если идем куда - то далеко, вообще не знает данной команды, уже без разницы есть у меня еда или нет. Короткие резкие рывки - только на 5 секунд. Хочется хорошо воспитанную собаку, занимаемся с 3месяцев, каждый день, в день не по разу....
Прошу помощи, советов.

 Отправлено: 06.02.16 03:49. Заголовок: Viktorya24 пишет: У..

Viktorya24 пишет:

цитата:

Уже 9мес, вроде должна знать базу

да знает, конечно, но самый сейчас сложный возраст , подростковый, дух противоречия силён :) это ж как дети в переходном возрасте! Надо пережить это время, после года крыша начнёт на место вставать. Но не значит, что ничего не надо делать! наоборот, нудно и методично, изо дня в день повторяйте пройденный материал, чтоб не расслаблялась :)
Viktorya24 пишет:

цитата:

В период течки вообще, как с ума сошла

Ну так святое дело! Моя вот одна не сходит с ума во время течки, без поводка гулять можно, так ведь замуж выдать -целая история

 Отправлено: 06.02.16 16:06. Заголовок: у нас рывки вообще н..

у нас рывки вообще не работают... я сначала по старинке, как на ОКД учили, все дергала... потом взяла кусочек сыра и дело пошло! но если тянет, то это другое дело, конечно.
Мне очень понравился метод из одной книжки: если собака тянет, остановитесь и стойте, пока она не перстанет тянуть. Как только поводок ослаб - продолжите идти, как потянула - опять остановитесь. Звучит забавно, но у Флоры заработало с первого раза. Да, сначала может тянуть минуты две, потом Флора делает шаг в сторону или назад, я сразу делаю шаг вперед - она тут же начинает рваться и прет как танк. Я сразу останавливаюсь и жду, пока не сделает шаг в сторону - без натяжения. После двух таких занятий она стала тянуть намного меньше.
Она так слушается без поводка, что я только две недели назад осознала, что НА поводке, она ходить-то и не умеет так что начали как с нуля заниматься

 Отправлено: 06.02.16 16:50. Заголовок: Flora пишет: Она та..

Flora пишет:

цитата:

Она так слушается без поводка, что я только две недели назад осознала, что НА поводке, она ходить-то и не умеет так что начали как с нуля заниматься

без поводка у нас другая история, слушается, но до того момента как она не рванет куда нибудь, хоть зазовись, такое ощущение что у ние слух выключился и "ушла в себя, вернусь не скоро".
Flora пишет:

цитата:

Мне очень понравился метод из одной книжки: если собака тянет, остановитесь и стойте, пока она не перстанет тянуть. Как только поводок ослаб - продолжите идти, как потянула - опять остановитесь.

Где - то видела, почти такой же способ, но там надо разворачиваться на 180 градусов и идти в другую сторону, если собака пошла за хозяином, подкрепить, опять дернулась, повторить.Будем пробовать все, может поможет.

Айя пишет:

цитата:

Но не значит, что ничего не надо делать! наоборот, нудно и методично, изо дня в день повторяйте пройденный материал, чтоб не расслаблялась :)

Мы каждую прогулку, а это раза три в день точно, занимаемся, все отрабатываем, стараемся, но до появления собак, там "пока хозяйка".
Иногда она меня удивляет, когда наш "друг" бигль унесется куда нибудь, ей скажешь "приведи его", и ведь пойдет, и приведет к хозяйке
Умные, но своенравные, даже вредненькие пшеники, на своей волне они

 Отправлено: 07.02.16 03:32. Заголовок: Viktorya24 пишет: У..

Viktorya24 пишет:

цитата:

Умные, но своенравные, даже вредненькие пшеники, на своей волне они

повторюсь - возраст! Наша дочь Аста, самая послушная собака на свете, и то в 8-9 мес вдруг стала зажигать, и уходить домой с прогулки когда ей вздумается. Прошел потом заскок и стала опять нормальная собака :)