Отправлено: 02.02.13 20:08. Заголовок: Щенок. С момента рождения до...

Решила создать отдельную тему, посвященную щенкам: рождение, рост, развитие, кормление и др.
Вопросы-ответы. Комментарии.

 Отправлено: 05.03.13 07:40. Заголовок: Дети огорожены волье..

Дети огорожены вольером, поэтому не имеют возможности постоянно висеть на ней)). Запускаю пару раз в день. Сосут. Чувствуется, что молоко идет. Переживаю, что зубы появятся, дискомфортно ей будет. Она и сейчас - полежит, как начинают щенки по соскам путешествовать, встает.

 Отправлено: 07.03.13 11:31. Заголовок: ­В вопросе, как долго..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.03.13 22:34. Заголовок: У меня снова вопрос...

У меня снова вопрос....

Щенки во время прогулки по квартире выбирают самое холодное место - дверь на лоджию. Оттуда чувствуется холодный воздух, но они упорно туда идут, играют и валяются. Даже спать укладывались.
Челси тоже любит похолоднее. Когда была беременная, там часто спала (отвергая все подстилки). Я сначала волновалась, что простынет. Потом решила, что собака взрослая, сама разберется.
А дети? Мне кажется, у них процессы терморегуляции еще не совершенны и их может элементарно продуть. Естественно, когда они надурятся и засыпают, перекладываем в родильный ящик.

 Отправлено: 11.03.13 16:13. Заголовок: sheric пишет: Оттуд..

sheric пишет:

цитата:

Оттуда чувствуется холодный воздух,

Если там просто прохладней, чем в остальной части комнаты, то ничего страшного в этом нет. Если же балконная дверь прилегает неплотно, и под ней имеется щель, откуда "тянет". то лучше не позволять щенкам укладываться там спать: для них вреден только сквозняк.
Самое же лучшее - это почаще проветривать комнату, где находятся малыши (не знаю, правда, как это реализуемо с лоджией, если та остеклена). Обычно это совмещается с "эвакуацией" детишек (на кухню) на время проведения "большой чистки".

 Отправлено: 12.03.13 07:57. Заголовок: ikir, *большая чистк..

ikir, *большая чистка* у нас ежедневная . И от уборки до уборки по возможности убираем самые значительные деткины отметки, иначе амбре.. Да, и они валяются в них.
Лоджия застеклена, однако окна открываются. Буду стараться убирать их подальше.

 Отправлено: 13.03.13 13:22. Заголовок: sheric пишет: *боль..

sheric пишет:

цитата:

*большая чистка* у нас ежедневная

Без этого никак!
sheric пишет:

цитата:

Лоджия застеклена, однако окна открываются. Буду стараться убирать их подальше.

Их можно держать в комнате даже во время проветриваний при условии:
а) проветривание не создает сквозняков
б) щенки не спят, активны, играют
в) щенки не обриты коротко

В принципе заводчики, имеющие в своем распоряжении огороженную территорию (напр., при частном доме), куда не могут проникнуть посторонние собаки, уже начинают выпускать щенков этого возраста на непродолжительное время (не более 10-15 мин) на улицу, на чистый снежок. При этом предполагается, что малыши не укладываются в снег вздремнуть, а занимаются активным познанием окружающего мира.

 Отправлено: 13.03.13 15:42. Заголовок: ikir пишет: В принц..

ikir пишет:

цитата:

В принципе заводчики, имеющие в своем распоряжении огороженную территорию (напр., при частном доме), куда не могут проникнуть посторонние собаки, уже начинают выпускать щенков этого возраста на непродолжительное время (не более 10-15 мин) на улицу, на чистый снежок. При этом предполагается, что малыши не укладываются в снег вздремнуть, а занимаются активным познанием окружающего мира.

Этим бы понравилось!!!

Но у нас как увидишь, ЧТО вокруг дома, волосы шевелится начинают.

 Отправлено: 14.03.13 22:01. Заголовок: sheric пишет: Но у ..

sheric пишет:

цитата:

Но у нас как увидишь, ЧТО вокруг дома, волосы шевелится начинают

Этточно!
Вот городской заводчик и оказывается перед дилеммой:
с одной стороны, без прививки и сразу после прививки щенков на улицу еще не выпустишь - получается, примерно до 3,5 мес. орава дома, кто не продался, а кто уже съехал, и снова в город, тоже сидит в доме до тех же 3,5 мес.
с другой стороны, мы таким образом вынужденно лишаем малышей возможности хорошего физического и интеллектуального развития и социализации.
То есть дилемма - здоровье или развитие - решается (вынужденно) в пользу здоровья в ущерб развитию. Увы!

В этой связи не могу не вспомнить, как много лет тому назад (еще в "допироплазмозный период" (почти предледниковый ) мне выпало удовольствие растить второй помет моей керрюхи, рожденный 12 июня, на даче. Мы вывезли их туда в начале июля в возрасте 3 недель. Погода стояла теплая, сухая, и малышня с первых же дней практически жила в саду (там ели, спали, играли). В дом их заносили только на ночь. Сначала жизнь проистекала внутри относительно небольшого загончика из рабицы... К моменту возвращения в Москву (к началу сентября) детвора полностью освоила все 10 соток и периодически самые шустрые прорывались к соседям или на улицу. Вернулись "качками", умеющими общаться и со взрослыми, и с детьми, и друг с другом. Прекрасно чувствующими себя на улице - в общем получились классные ребятки.
И росли без прививок (тогда мы еще не знали импортных прививок и схем "8-12-недель-через год"), без обработки от клещей (от блох было "золотое", потому как единственное, средство - неостомазан), качественных сухих кормов тоже не было, потому - натуралка, но прилагали все усилия, чтобы было разнообразие (потому в рацион, помимо мяса, каш и овощей с огорода, входили и рыба, и субпродукты, и молОчка, и яйца...).
А вот московская "клетка" оказалась для них слишком тесной, не хватало пространства, возведенный барьер на пути к заветной свободе (за входной дверью) сносился под коллективным напором 5 богатырей на раз... Пришлось через неделю после прививки 7-килограммовых битюжков выносить на улицу в 2 смены. Зато, привыкшие к широкому кругу общения на даче, ребята довольно быстро освоились и на Московских просторах. Но эта история - уже достояние истории.
Извинитее за ОФФ (ностальжи накатила).

 Отправлено: 15.03.13 12:56. Заголовок: ikir, пока читала Ва..

ikir, пока читала Ваш пост, фантазия рисовала солнечные деньки, улыбающиеся дети, которые табуном носятся по вольным просторам (мои всемером носятся по квартире, грохот стоит!!).. эхх... ХОРОШО!
Чувство усиливается еще и тем, что читая сообщение, сижу на работе, в офисном помещении....

ikir пишет:

цитата:

натуралка, но прилагали все усилия, чтобы было разнообразие (потому в рацион, помимо мяса, каш и овощей с огорода, входили и рыба, и субпродукты, и молОчка, и яйца...).

Как раз хотела попросить.... Вас, как человека опытного... в продолжении темы кормления...
Распишите, пожалуйста, примерный рацион кормления на сутки натуралкой 2-месячного пшеника.
Буду очень признательна....

В моем представлении, натуралка - это супы-каши, но, как мне объяснили в теме кормления, я жестоко заблуждалась))).

Знакомые берут дитенка, приверженцы только натуралки.. Всех собак так кормили, но попросили меня накидать примерный рацион, ибо боятся что-нибудь дать не то.... Хотя бы первое время...
Мне и самой интересно.... Нужны ли витамины в этом случае?

 Отправлено: 17.03.13 12:04. Заголовок: Сначала отвечу на са..

Сначала отвечу на самый простой вопрос:
Витаминно-минеральная подкормка - да, нужна (к сожалению, натуралка не даст щенку все необходимое для полноценного роста и развития).
С рационом немного сложнее, потому что
1) "по науке" 2-месячного щенка надо бы кормить 6 раз в сутки - от 6-7 ч. утра до 11 ч. ночи. Но может ли заводчик и владелец себе такое позволить?
2) вторая проблема - мое (личное) отношение к натуральным продуктам: у меня сформировалось стойкое предубеждение против мясных и молочных продуктов в их сегодняшнем исполнении (если нет собственной фермы).
Тем не менее попробую вспомнить, как это было раньше:

1 питание: каша (в нашем случае - рис или гречка) + консервы
2 питание: мясные субпродукты: термообработанные печень/почки/свежий рубец неочищенный (после 4 мес,); куриные/индюшачьи потрошки; отварная нежирная океаническая рыба (это все или-или) + тушеные/свежие(летом) овощи
3 питание: молочка (творог, кефир-йогурт без сахара+ржаные сухарики) или омлет
4 питание: мясо (1/2 суточной дозы - 100-120 г на нос) (+ овощи)
5 питание: снова каша (с растит. маслом) (+ консервы, немного, для вкуса)
6 питание: мясо (1/2 суточной дозы - 100-120 г на нос) (+ овощи)

В качестве "игрушки" я своим керрикам уже в 2 мес. давала погрызть сырые куриные лапы, только "ладошки" (убирала когти и трубчатую кость) и по половинке куриной головы (отстригала клювы). Но я еще раз повторяю: тогда это было как-то безопасней (или мы жили в счастливом неведении???), а сейчас мне так и мерещится сальмонеллез у каждого цыпленка и туберкулез - у индюшонка.
Опять-таки в качестве "игрушки" гоняли яблоки и грызли молодую морковку - сколько и как у кого получится).
Иногда какую-нибудь немясную кормежку, если ничего не было готового под рукой, заменяла ... сушкой, знаете ли.

Дальше по мере взросления щенков суточная доза мяса увеличивается примерно так: возраст в мес. х 100г, т.е. к 5 мес. мы доводили кол-во мяса на щенка до 500 г и так держали до 6,5-7 мес, затем постепенно к 9-10 мес. снижали до нормы взрослой собаки (200-250 г в зависимости от). Если очень честно, не уверена, что пшеничнику надо давать такое количество сырого мяса.
Число кормлений было примерно таким: 6 или 5 - до 4 мес., 5 или 4 - до 6 мес., 4 или 3 - до 9 мес. (каша - субпродукты/рыба - молочка - мясо с овощами), 3 или 2 - после 9 мес. С 12 мес. и далее - 2 кормления (если до этого было 3).

Ну вот не знаю, смогут ли владельцы устроить щенку такой "ресторан".

 Отправлено: 17.03.13 18:34. Заголовок: sheric, вот гляньте,..

sheric, вот гляньте, тут, правда, для керриков, но по сути-то разницы никакой
Ну хотя бы чтоб примерно прикинуть.

http://bluejoy.ru/puppy100.html

 Отправлено: 17.03.13 22:17. Заголовок: И еще несколько важн..

И еще несколько важных моментов, связанных с натуральным мясом:
1. Свинине (в людом виде) - НЕТ
2. Говядина и особенно телятина МОГУТ вызвать аллергическую реакцию
3. Оптимальный вид мяса - баранина (но дороговато получается)
4. Когда мы читаем о том, что щенку/собаке надо давать нежирное мясо. это и означает нежирное (а не обезжиренное), соотношение мясо:жир должно составлять примерно 3:1
5. Не кормите щенков/собак антрекотами и вырезками, давайте им мышечное мясо (ноги)
6. Хороший субпродукт (как раз мышечная ткань) - говяжье сердце, но его надо подвергать длительной термообработке, там может жить много паразитов
7. Для собак/щенков старше 6 мес. в рацион можно вводить такие деликатесы, как говяжьи щеки, губы и нос (если удастся где-то прикупить).

 Отправлено: 18.03.13 09:15. Заголовок: ikir, спасибо большо..

ikir, спасибо большое!!!

Волосы на голове зашевелились, когда *инструкцию* прочитала

Ознакомлю будущих владельцев, пусть думают.

А рецептики себе сохраню.. познавательно!

******
П.С. Вот всегда волновал вопрос по поводу собачьих консервов.
Сухой корм нужен премиум класса. А в консервах такой ли разброс в соотношении цена-качество???
Т.е. консервы Педигри заведомо будут хуже Роял Канина? Или Влажные корма все одного качества?

Не беру в расчет индивидуальные особенности.

Заранее благодарна за ответ!

 Отправлено: 21.03.13 16:38. Заголовок: Прошу прощения за за..

Прошу прощения за задержку с ответом: на несколько дней завалилась работой. Но о последних вопросах помню, поэтому сейчас попытаюсь на них ответить. (Только пообещайте, что волосы больше не будут топорщиться, ладно? ). На самом же деле, ДОБРОТНОЕ кормление натуралкой (объедки с барского, т.е. с хозяйского, стола - это не есть кормление натуралкой) - дело весьма хлопотное, утомительное и, кстати, не сильно дешевое.

sheric пишет:

цитата:

Сухой корм нужен премиум класса.

Предпочтительней суперпремиум: там обычно не будет пшеницы (глютена), он основан на мясе, а не на на "мясной муке", и содержит более развернутый витамнно-минеральный комплекс (с Омегой-3 и 6, хондроитином, глюкозамином, биотином + "фирменные примочки" для поддержания иммунитета.
sheric пишет:

цитата:

А в консервах такой ли разброс в соотношении цена-качество???

sheric пишет:

цитата:

Или Влажные корма все одного качества?

Разброс довольно значительный (разница может быть 2-3-кратной). Это зависит, конечно, и от состава (вот тут и встает вопрос качества), и от аппетита производителя. Отбрасывая в сторону последний аспект, можно сказать следующее: чем больше в составе содержимого баночки собственно мяса и меньше балласта (наполнителя: злаки, овощи и т.д.), тем выше будет стоимость баночки.
Раз уж мы заговорили о консервах, то для тех, кто кормит собак натуралкой, могу в качестве завлекалки к каше/овощам, ну и источника белка, конечно, рекомендовать консервы фирмы "Зоогурман". Какие именно, решать кормильцам, но там есть и корма суперпремиум класса, т.е. кусковое мясо практически без наполнителей (этакая "тушенка" без ненужных специй).
Вообще исходите из того, что конскрвы, изготовленные по зарубежным технологиям (те же Педигри или РК), следует комбинировать с сухими кормами (необязательно тех же производителей). При кормлении натуральными кашами предпочтение следует отдавать "тушенке" типа Зоогурмана.

Будут еще вопросы - спрашивайте - отвечаем.

 Отправлено: 21.03.13 17:13. Заголовок: ikir Вклинюсь в ваш..

ikir
Вклинюсь в ваш разговор с Женей. У меня к Вам тоже вопрос по поводу кормления (правда уже взрослой псинки) как к человеку, сведущему в этом. Я кормлю собаку Хэппи Догом Ирландией и иногда (редко, где-то раз в месяц) даю их же консерву Полноценный мясной рацион, состав которого: баранина, субпродукты говядины, мясо птицы, натуральная желирующая добака. Собака съедает за раз 750 граммовую банку и счастив до потери сознания Стоит ли давать ее чаще или лучше не надо? Ответить можно в теме про питание