Отправлено: 22.06.11 17:58. Заголовок: Ам-мням или чем мы кормим пшеников? - скопировано с форума PesIQ

Уважаемые пшеноводы! Расскажите, чем кормите своих собак. Если корм сухой - то какой?
Пытаюсь подобрать щенику корм. Дома он кушал " Белькандо", но у нас его не продают. Кушали "Акану", но сильно пукали и кучки очень большие были. Сейчас кушаем " Хэппи дог", вроде все меня устраивает. Правда все-таки подпукивает иногда и один глазик течет.
Что посоветуете? Правда выбор кормов у нас не очень богатый.
В основном - "Хилс", "Роял Канин", "Про План", "Эукануба", "Акана", " Нутра голд", " Чикен суп", "Хэппи дог", "Про пак", " Бозита", " Джина"

Посмотрел состав корма Бош премиум, так там есть и пшеница и пшеничная мука. А вроде общественность против этих добавок...
Вот это и стало в свое время причиной, почему из двух немецких кормов мы остановили свой выбор на Хэппи Доге.
Тем не менее я знаю, что некоторым пшеником подошел именно Бош (а если нет негативных последствий, то зачем отказывать собаке в удовольствии похрустеть тем, что нравится? Но я все-таки воздержусь от пшеницы ). Ardent Grange, кста, тоже без пшеницы. И среднее соотношение протеин/жир = 25/15 для взрослых собак очень даже годится. Просто мы привыкли к ХД, с одной стороны, и нам нравится возможноость несколько разнообразить рацион собак, чередуя корма на основе кролика+лосось, ягненок+рис и страусятина+картофель...

Я тоже меняю без переходов.Кормила ХД Африка, потом почитала состав ХД Ирландии-перешла на нее. Только не так, чтобы утром-одно, вечером- другое. А съел два мешка страуса, а сейчас кролик+лосось ест.
Мне именно так говорили менеджеры ХД)))))) Это один корм. Его можно даже мешать. Проблем не будет. Но я мешать не решилась. Просто меняю время от времени))))

Да, несколько кормов из линейки Supreme Sensitive Digestion различаются в основном источником животного белка: в одном корме это кролик+лосось, в другом - ягненок+рис, в третьем - страусятина+картофель (этот корм сильнее отличается от первых двух, чем они между собой). Есть еще один корм в этой линейке, но он Лайт и не очень для нас актуален. Кроме того, существует еще диетическая линейка, где 2 вида корма - это "вариации на ту же тему". И переходы с одного вида корма на другой не требуют "регулировки" и "настройки" пищеварения собаки. Зато позволяет разнообразить их рацион. И сколько бы ни говорили, что собака изо дня в день из года в год должна хрустеть одним и тем же кормом, мои парни с этим никак не хотят соглашаться. Может быть, они просто не читали рекомендаций премудрых собачьих диетологов? Каждый раз новый (по отношению к предыдущему!) корм - праздник живота. На целых 2-3 дня.

Вы лучше выбирайте все-таки из супер-премиумов.
А Бош - вполне себе нормальный, главное чтобы Вашей собаке подходил.
Если Вам по карману (извиняюсь за такие слова, просто лично мне для чернышки он стал уже не по карману, хотя очень была им довольна) - посмотрите Каниде - очень хороший корм.

Арден Гранж Сенситив пробовали. Месяц собакен ел, нам даже подарки фирма дарила, но вернулись на ХД. Причина- очень много пил, и кучки делал по три раза за прогулку((((()

Вот мы тоже не дружим с кормом. Все 3 собы на натуралке. Сколько я не пробовала ну, не идет. А вот мяско это да и побольше. Кобелюка вообще капризный, фуку периодически показывает. Когда он был мелкий мне ветврач дала рецепт тефтелек, ведь одним мясом нельзя кормить.
Конечно, рецепт могу дать, но это так муторно, особенно когда времени нет.
Мы даем, рис вареный с говядиной тушеной в небольшим количеством воды с подсолнечным маслом.
Иногда баранинку вареную.
Творог едят только деревенский, но это летом.
Вот курицу ни в каком виде и никто.
Я рубила говядину в измельчителе (сырую), варила овощи (любые), добавляла растительное масло, затем все смешивала с рисом, лепила шарики и варила в небольшом количестве воды. Получались тефтельки почти такие же, как едят люди.
Только я это делала, чтобы собака поела. Сейчас ему почти 8 лет, тефтельки я уже не леплю. Ест неплохо, иногда только может покапризничать.

Мы ваши тефтельки ели - ну по вашему рецепту. Большой респект от собачек!!!

У нас с кормами всегда было не очень... Поэтому Джеррик на натуралке с первых дней. Да к тому же я считаю, что ни один (даже самый качественный) корм не заменит собаке кусок мяса Но это только мое личное мнение....

А мы кушаем индюшку, мясо, кур, рис и гречку, овощи и фрукты. И очень любим авокадо.... никакой сыр или вкусняшки не сравнятся....

 Отправлено: 22.06.11 19:30. Заголовок: А мы Акану едим :sm..

А мы Акану едим
Ася с удовольствием кушает)по сравнению с Эканубой и Пропланом)
ikir спасибо за рецептик тефтелек

 Отправлено: 23.06.11 15:57. Заголовок: Оно, канэшна, пожалс..

Оно, канэшна, пожалста. Только это не мой рецептик, это Meggana его на PesIQ давала. Я лишь скопировала наиболее информативные посты оттуда, без указания авторов.

 Отправлено: 24.06.11 10:27. Заголовок: Это уже новая информ..

Это уже новая информация, в пшеничной ветке на PesIQ ее не обсуждали. Хочу предостеречь владельцев пшеничников.
Существует такой небезызвестный итальянский корм Trainer. На PesIQ его обсуждали в отдельной теме.
http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=11247&highlight=Trainer

Со своей стороны могу сказать следующее. У моей хорошей знакомой 2-летний ирландский сеттер (порода, предрасположенная к эпилепсии!) после Хиллз был переведен на этот корм. И эпилептические припадки резко участились и прохождение их заметно осложнилось. Возвращение к Хиллзу постепенно (в течение некоторого времени) вернули частоту и интенсивность приступов к обычному уровню.

Имеются зарубежные данные, подтверждающие, что корма этого бренда могут вызывать у собак приступы на подобии эпилептических (и не только у щенков, как обсуждалось на ветке PesIQ'а.
В конечном итоге решать вам, кормить этим кормом или нет. (Но я в свете этих событий однозначно отказалась бы).

 Отправлено: 24.06.11 10:41. Заголовок: ikir у меня одна соб..

ikir у меня одна собака в Москве "сидит" на Траинере не первыи год - ничего подобного не наблюдали :).. я своих кормила тоже больше года Траинером - никаких проблем, даже были улучшения по шерсти :) Что не понравилось, то, что поставки к нам были не регулярными :(.. поэтому от него и отказалась...

 Отправлено: 26.06.11 13:35. Заголовок: Модный Стиль пишет: ..

Модный Стиль пишет:

цитата:

ikir у меня одна собака в Москве "сидит" на Траинере не первыи год - ничего подобного не наблюдали :).. я своих кормила тоже больше года Траинером - никаких проблем, даже были улучшения по шерсти :) Что не понравилось, то, что поставки к нам были не регулярными :(.. поэтому от него и отказалась...

Я не утверждаю, что это происходит со всеми и каждым, у многих этот корм проходит без последствий. Поэтому и сказала, что каждый владелец волен решать вопрос по своему усмотрению. Но: "предупрежден - значит, вооружен".

 Отправлено: 20.07.11 09:57. Заголовок: Содержание белка в корме для нашей породы - скопировано с форума PesIQ (продолжение)

Подскажите, не вредно ли высокое содержание белка ( 29 - 33%) в корме для нашей породы? Не будет ли каких нехороших последствий, например для почек?
Вопрос возник в связи с такой проблемой.
Мы всегда были на сушке. Но вот летом заболели - эрозивное поражение тонкого кишечника. Лечились. Но мало того, что перестали набирать вес, а еще и похудели ( что не мудрено). Подумала, раз у собаки проблемы с ЖКТ, переведу его на натуру. Но тут полный облом. Соба ест прекрасно, но стул..... вообщем, месяц бились, дошло до того, что ребенок раз по пять присаживался за прогулку какать. Врпач срочно посадила нас на лечебный Роял. Стул нормализовался на второй же день. Ели лечебный корм два месяца. За это время поправились почти на 1,5 кг. Теперь едим " Брит Кэйр ягненок-рис" . Кушаем с удовольствием, правда больше нормы, какушки - хоть на выставку!ТТТ! Но не поправляемся совсем!!!!!!!!
Протеина в корме - 26%, жира - 15%. Вот я и подумала, может корм с большим содержанием белка найти, но чтобы жира было не больше.

Вредно! Нам чем меньше содержание, тем лучше! Желательно максимум 28%.

По опыту кормления предыдущих собак сушкой знаю, что кроме процентного содержания белка ( я бы ограничилась 22-24 для взрослой собаки) еще и важно процентное соотношение белка и жира. Может быть маленькое содержание белка, но много жира, а это тоже не есть гуд. Так тяжело сказать, надо конкретно по каждому корму и составу смотреть.

А кому бывает полезен корм с высоким содержанием белка?

Как мне кажется, рабочим собакам , которые либо целый день на морозе в упряжках ( много энергии расходуют, белок необходим), либо которые другой работой заняты. Короче, тем, кто не два часа в день гуляет

у нас дрессировщики на площадке запретили хозяевам приходить с пакетами сыра, потому что он жирный и не полезный для печени, особенно в таких количествах.

Это совсем не полезно для печени. Сыр сам по себе тяжелая еда для собак, а уж с сухим кормом.....
Я сыр не даю. Тем более каждый день. Мне как-то давным давно сказал известный заводчик из Швейцарии, что это не еда для собак. С тех пор, даже в качестве лакомства табу . Лакомство может быть и яблочко, это гораздо полезнее.(Про сыр сказал Лорен Пишард.)



Можно вопросик "за жизнь"?
Вчера смотрели по "Энимал плэнэт" " Краткую энциклопедию пород собак".Там рассказывали про наших пшеников. И вот какая мысль , высказанная там, меня заинтересовала. Сказали, что у пшеников есть такая породная особенность ( не у всех , конечно, но встречающаяся часто), собаки плохо усваивают белок, поэтому худоваты. Теперь вопрос, судя по всему у нас такая проблема. Недобираем мы весу никак и все! И что делать? И нужно ли что то делать? Мы не выставляемся, я его и такого сильно-очень полюбляю, но червячок сомненья подтачивает, может все -таки надо что-то делать? Как -то откармливать?

мы сидим на натуралке и по сравнению с другими пшениками тоже худоваты. И не откармливаемся совсем, хоть макаронами каждый день корми Раньше выставлялись, но ни один эксперт про худобу ничего не говорил. Поэтому у меня червячка нет

Нет, нам тоже никто не говорит, что мол , собаку голодом морите. Но меня напрягает, что по стандарту он должен быть кг. 18, а мы кое-как до 14 дотягиваем. Хорошо, лохматый, ребра хоть не светятся.

Нам скоро 4 года и весим мы 15,5 кг
У меня как-то растолстить обоих кобелей не получается. Давали Канину Хе Фе - все толстеют, а мы никак.


А мы периодически пытаемся похудеть.....
15 кг у меня весит совсем не толстая девушка 10 месяцев при росте 43 см.

взрослые девушки 45-46 см весят 18-19 кг.Это когда в хорошей форме.
бывает и 22....
Едят ВСЁ что не приколочено.И сыр и не сыр.....И питание смешанное...
Тьфу-Тьфу...печень не барахлит,как впрочем и всё остальное...
Как сказала когда-то стааарая ветеринарша,друг нашей семьи:давайте всё! в разумных конечно пределах....
Внутренние органы туда положены,чтобы работать...Если животное здорово генетически,то его трудно убить едой.
Знавала я эрделицу.которая проживала у двух дам преклонного возраста.Коренные петербурженки,стеснённые в средствах из всех сил старались разнообразить своё и собакинское меню.Сучища ела ВСЁ:корм.если удавалось таковой купить по сходной цене,кортофельные очистки сваренные со свёклой,тыквой и кабачками,рыбу с костями,жилки всякие мясные,не мясо,а именно жилки,хлеб,сухофрукты,корочки от сыра,кефир... и т.д
Я в жизни не видела эрделячей шерсти с ТАКИМ блеском,шкура эта росла буквально под триммингом!Собаченция прожила не самую худшую жизнь и тихо ушла в возрасте 16 лет.
Конечно всё это не касается инвалидов детства,но изначально здоровому животному надо давать разные продукты,без фанатизма.


Моя в разожравшемся состоянии весит 19, с "ребрами" - 17. Рост 47.
Муха при росте 44-45 - около 18, не жирная, но налитая такая вся
ИМХО, 14 для кобеля - это очень мало А рост какой у него?

Рост 48 см. ( если я правильно намеряла, вроде правильно). Но у нас еще и проблемы с ЖКТ ( гастрит и колит был хороший на натуралке). Вот после колита сидели месяца два на РК интестинал. Но и на нем больше 14,5 не набрали. Сейчас вроде зима, тут морозы у нас стояли опять, гуляли мало, больше спали. И то ,немножко поправился, ну совсем чуть-чуть. Вообщем, ну никак мы не может потолстеть, хоть тресни! Может у нас действительно плохая усваеваемость белка?

при таком росте -ОЧЕНЬ маленький вес!!!!
а при чём здесь белок? Вес от углеводов набирается! булочку с маслом на завтрак и лишние 10 см на талии обеспечены!
Кстати есть старый постенький ЛИВ 52.Он и пищеварение налаживает и аппетит стимулирует.

Тут ферменты вероятнее надо, моя вот на лактобактерине хорошо кушает и пузом почти не мается (правда мы худобой не сильно страдаем)
Белок-то да, скорее всего не при делах

я и говорю,что грешить на то,что белок не усваивается и в этом причина худобы...весьма сомнительно.Поскольку тело растёт от углеводов.
Посему и советую ЛИВ,в качестве фермента.Пробиотики тоже совсем не лишние,и посоветовала бы БИФИФОРМ.Его ,кстати,назначают деткам как стимулятор аппетита.

Колит и гастрит у псяки был скорее от недоедания,нежели от чего-либо другого.Я с Фанерой всё это проходила...Когда щенок приехал из-под мамки домой и не ел НИЧЕГО! Ни корма,ни мяса,ни сырого,ни варёного,ни курочки,ни творожка,НИЧЕГО! Надо было бы из ложки кормить,но это был мой первый опыт с малоежкой,и к огромному сожалению единственный совет был:наср...ть! Типа -захочет есть-поест.Поесть он хотел крайне редко,в итоге в возрасте 9 месяцев получили гастрит.Так что теперь я ОГРОМНЫЙ специалист !
И у Фанечки в отличие от дам совсем другой режим питания!
Утром -практически принудительно,или с "румынским оркестром" или самое-самое любимое,лишь бы "запустить желудок,а потом уже по требованию.А требует он трёхразовое питание.
И ест он при этом многое:корм,жеоудочки куриные,языки говяжьи,печёнку(нечасто),курочку,говядину отварную,сыр и брынзу без фанатизма,желтки варёных яиц(очень для поджелудочной неплохо),ну и булки с маслом.Неплохо себя чувствует старикан на такой диете. Т-Т-Т.

Так в том то и дело, что нельзя нам ничего лишнего, особенно из натуры - сразу гастрит обостряется!
А аппетит у нас и так прекрасный просто! (ТТТ!!!)
А в вечернее кормление даю таблетку "Фестала".
Так и живем.
Пробовала Аканой кормить, вес не набирали, а "газовую камеру" он нам устраивал.
Вот и думаю, дальше заморачиваться по этому поводу , или пусть все остается на своих местах. Вообще то он у меня " мышцастый"
В напряжении щупаешь - мышцы, как железные, сильные.

500-600 г довеска (от корма) - большего ждать не приходится, увы!
Вы не огорчайтесь. Вес собаки в значительной мере зависит от ее конституции (сухая, крепкая или промежуточные типы): ширококостная она или, наоборот, легкокостная, "мясистая" (извините, дурацкое слово, но точное, по-другому можно сказать - субстанция) или нет, толстая кожа или более нежная... В общем, все по классике.

 Отправлено: 20.07.11 12:53. Заголовок: Еще один бренд сухих кормов

Этой инфы нет на PesIQ.
Делюсь опытом последних нескольких месяцев.
Есть у нас в питомнике один товарисч, которому корм Хэппи Дог, которым мы уже не один год кормим наших пшенюшек, не подошел - ни на вкус не нравится, ни изнутри не идет.
Попитался диеткормами Роял Канин - вроде все хорошо. Но сколько ж можно сидеть на диете?
Стали думать дальше. Вспомнили, что (относительно) новая линейка появилась у шведской Bozita. Решили попробовать (тем более, что мой котя, который не вылезал из МКБ в течение почти 8 лет, на консервах этой фирмы безбедно и без лекарств живет вот уже 2,5 года). Попросили "звонок другу", и через дружественный питмник хасей заказали один из кормов Bozita Robur - второе слово в этом сочетании указывает на то, что это корм суперпремиум класса и, в отличие от просто Bozita, не содержит в своем составе пшеницы. Взяли Active & Sensitive (22/16), на основе курятина+лось.
Хорошо пошла! Нашего привереду устроило все - и вкус, и состояние внутреннего устройства. Подружки, которые живут вместе с ним, тоже высоко оценили новое блюдо.
Проверили его на наших собаках. Результат также нас устроил.
Причем хочу отметить, что несмотря на то, что корма от разных производителей, переход от Хэппи Дога на Робур прошел абсолютно безболезненно для всех собак (то есть совместимость кормов - на 5+). Опыт с кормом испанского происхождения дал в свое время резко отрицательный результат.
Так что если кто-то еще определяется с выбором меню для своей собачки, попробуйте!

 Отправлено: 20.07.11 13:33. Заголовок: А у нас сам в три ме..

А у нас сам в три месяца отказался от натуралки. Начали кормить Хилсом, серия Нэйчерал бэст. Через 1,5 месяца начались проблемы, врачи поставили диагноз нарушение кальце-фосфорного обмена + корм тяжелый. Потом месяц ели Роял Канин гастроинтэстинал и пили пробиотики в таблетках. После этого першли на повседневный Роял для щенков средних пород, в его состав сейчас входят пробиотики. Пёс ест хорошо. Нам вобще врачи запретили любую натуральную пищу и даже сыр. Только сухой корм, вода и собачьи лакомства (сушеный рубец, трохеи, печенье и пр.) Ему сейчас 10 месяцев и весит он 16 кг.

 Отправлено: 20.07.11 14:41. Заголовок: Danya, Я к Хиллзу от..

Danya,
Я к Хиллзу отношусь очень предвзято: неоднократно от владельцев разных пород слышала об отрицательных побочках на Хиллзе. Поэтому для себя однозначно определилась, что Хиллзу - нет!

16 кг для 10-месячного парня - совсем неплохо! Я так понимаю, что парнишка костистый...

 Отправлено: 20.07.11 16:24. Заголовок: Я неопытный владелец..

Я неопытный владелец собаки, это мой первый опыт. И когда мы завели, нам знакомые, у которых питомник Лабрадоров, посоветовали Хилс. У них все собаки только его едят. А потом уже врач перевела нас на Роял. Позже я от многих других заводчиков различных попрод слышала, только отрицательные отзывы об этом корме. Одна заводчица малинуа, говорила, что тоже в свое время чуть не угробила своих собак Хилсом, и перешла на старый проверенный Роял. А вобще сколько людей столько и мнений. Одним собакам подхдит одно, другим совершенно другое.

 Отправлено: 01.09.11 19:48. Заголовок: Как же я завидую Бе..

Как же я завидую Белой завистью владельцам, у которых собаки едят сухие корма.
Я со своей мартышкой мучаюсь с самого детства с сушкой. Хотя выращена она была на Рояле. Перепробовала все что можно, и доступно у нас. У каких "выход" не тот, а какие она в рот не берет, хоть сколько голодом мори. На натуралку села прочно, овощи тушеные (вареные растертые) рис или гречка и плюс естественно мясное что то. Вечером, на ночь кефир или творог. А вот сейчас НАДО (по показаниям) съесть хотя бы 6 кг сухого корма (Роял Дентал), и ведь эта же мартышка опять бастует! Уже насыпаю утром перед работой, чтобы уходить и не видеть ее забастовку! Что делать не представляю?!

 Отправлено: 02.09.11 07:56. Заголовок: С самого детства мы ..

С самого детства мы ели Роял. Но с него наблюдалось оооочень частая дефекация (5-6 раз/день для 3-4мес.щена) и мягкий стул. Бывало, ребятенок не успевала добежать до улицы (живем мы на первом этаже).

После нескольких попыток привыкнуть к Роялу (удобно все-таки, всегда можно найти в продаже и акции постоянно проходят разные), наступила временное затишье, пока я соображала, чем бы щеню кормить начать. И перевела ее на натуралку. Количество заходов в туалет *по-серьезному* снизилось до 2-3 раз, стул нормализовался. Потом стали кушать Про-План. Ничего плохого не могу сказать, ела она его хорошо, но как-то не прижился корм....

Затем была Акана. Ели ее месяцов 6. Но... то ли кормление ею совпало с *критическими* днями шерсти, то ли из-за корма, вообщем, шерсть стала мягкой и клочковатой...

Вообщем, сейчас мы кушаем Эканубу, ест с удовольствием. Пока все нормально.
Балуем гречкой, мяском, творогом, сыром)).

 Отправлено: 03.09.11 16:37. Заголовок: Капля пишет: А вот ..

Капля пишет:

цитата:

А вот сейчас НАДО (по показаниям) съесть хотя бы 6 кг сухого корма (Роял Дентал), и ведь эта же мартышка опять бастует! Уже насыпаю утром перед работой, чтобы уходить и не видеть ее забастовку! Что делать не представляю?!

Попробовать "замазать" сухой корм консервами (но только импортными, надпись на этикетке которых гласит, что их можно смешивать с сушкой - если у вас в продаже есть, у собак хорошо идет Бозита). Возможно, придется сначала завлечь девушку ложкой-другой консервов чистых консервов, а потом, убедившись, что "процесс пошел", смешать с сушкой.

 Отправлено: 03.09.11 20:46. Заголовок: ikir Сегодня моя мар..

ikir Сегодня моя мартышка меня "достала" своей едой! Утром присыпала ей все печенью, натертой на терке! Она кинулась к миске, ну думаю процесс пошел! Ахха! Как же , она "облизала" все кусочки и сложила их около миски! Я вообще обалдела от такой наглости! Сложила ей все обратно в миску и ушла в зал, на занятия! Пришла вечером, 3/4 было съедено! В общем борьба продолжается!
Попробую смешивать консервы, вроде у нас такие есть! Но конечно девушка очень упрямая и строит таааакие глазки, как будто ее месяц никто не кормит! С мужем уже поговорили на высоких нотах, насчет тог,о что я кормлю ее "Непонятными сухарями" и вообще "сама попробуй"! В общем после этого он уехал на рыбалку (а я в зал)! Разбежались!!!!!

Ириш, а лапа то заживает так классно!!!!!

 Отправлено: 04.09.11 06:46. Заголовок: Капля пишет: Попроб..

Капля пишет:

цитата:

Попробую смешивать консервы, вроде у нас такие есть!

Мы когда ели лечебный роял, у нас была смена зубов и есть сухой корм ему было тяжело. Я покупала рояловсие консервы такие же лечебные и мешала, корм от консерв чуть-чуть разбухал и ел Рэм его с удовольствием. Так что попробуйте смешивать, только не мешайте с консервами других производителей.