Отправлено: 31.10.16 17:38. Заголовок: Наркоз пшеничников

Когда-то на другом Форуме (уже не помню, каком именно) я давала перевод с английского небольшого материала об особенностях наркоза у пшеников. Уверена, что большинство из вас уже тем или иным путем получили информацию об этих особенностях. И конечно, очень хочется надеяться, что она вам и вашим собакам никогда не пригодится...
Но вернуться к тому переводу, дополнив его более подробной информацией, которую мне удалось "накопать", заставил недавно произошедший случай с пшеничкой моей хорошей знакомой.
Обычно хозяйка регулярно водила собачку на механическую чистку зубов в близлежащую клинику. А тут в конце лета суета с переездом, всякие "технические" вопросы... Заглянула в рот - а там сталактиты. И придумала решить проблему быстро и просто: отвели собачку в ветклинику поблизости к новому месту жительства на ультразвуковую чистку. Как понимаете, под наркозом. Из клиники девочка живой не вернулась. А ей было всего-то 8 лет.
Хозяйка пыталась озвучить мне, какие оправдания приводили ветеринары. Не убедило. Вот уже больше месяца не выходит у меня из головы мысль, что напортачили с наркозом. (Еще больше меня укрепляет в этой мысли то, что когда я рассказала моей подруге-ветеринару об операции, которую провели в другой клинике на моем 13,5-летнем Норике - более болезненной и обширной - она сказала, что сама по себе операция особой технической сложности не представляла, а вот работа анестезиолога должна была быть виртуозной. Ну что ж, как говорится, дай бог здоровья врачу, который давал наркоз Норку). А Боняхе ультразвуковую чистку проводили не под наркозом, а под так называемой седацией - тоже, конечно, не обошлось без анестетика, но в меньшей дозировке и без обезболивающего. Так сказать, в облегченном режиме. И оба мои парня живы и вполне неплохо себя чувствуют. А скольким пшеничникам повезло меньше, чем моим?

Короче говоря, если не дай бог вашей собачке предстоит операция под наркозом, прочитайте рекомендации, которые я сейчас поставлю ниже и обсудите с ветеринаром, какой наркоз (скорее даже премедикацию, или вводный наркоз) предполагается дать вашему питомцу.

"На что необходимо обратить внимание при анестезии мягкошерстных пшеничных терьеров

Мягкошерстный пшеничный терьер может дать такую же неблагоприятную реакцию на обычные анестезирующие средства, как охотничьи собаки, работающие по зрению (борзые).
Согласно рекомендациям американских ветеринаров, при ветеринарной хирургии пшеничных терьеров следует использовать те же анестетики, которые входят в перечень препаратов, рекомендованных для грейхаундов. Возникавшие отклонения от нормы, по-видимому, были реакцией на барбитураты короткого действия, используемых в ветеринарной практике для вводного наркоза. Одним из наиболее часто применяемых средств был тиопентон натрия (thiobarbiturate). Нередко в ветеринарной практике используется газовая анестезия, которая предполагает введение интубационной трубки в гортань собаки. Это невозможно сделать, если собака находится в сознании, поэтому ветеринары вводят, обычно внутривенно, препарат для вводного наркоза, что значительно облегчает процесс. Как только трубка окажется на месте, собаку подключают к установке подачи газовой анестезии.
Взамен тиопентона натрия для вводного наркоза рекомендуется применять одно из современных анестезирующих средств, такое как Propofol (поставляемый на рынок под названием 'Rapinovet').
Что касается собственно газовой анестезии, то рекомендованным средством для нее является изофлюран. Несмотря на несколько более высокую стоимость этого анестетика по сравнению с другими, он находит все большее применение в ветеринарии. Некоторые ветеринары применяют другие газы для наркоза, оставляя изофлюран для пациентов с повышенным риском реакции на анестезию. Поскольку у пшеничников проблемы были в большей степени связаны с препаратами вводного наркоза, нежели поддерживающего, выбор газа-анестетика не является таким уж критичным.
Существует протокол, который рекомендуется выполнить ветеринару для безопасного введения анестетиков пшеничному терьеру:
• Дохирургическая транквилизация (премедикация) с применением ацепромазина (Acepromazine) или атропина (Atropine). (Некоторые ветеринары предпочитают не применять ацепромазин)
• Внутривенный вводный наркоз сочетанием кетамина (Ketamine) и диазепама (валиума) (Diazepam (Valium).
• Поддерживающий наркоз с использованием изофлюрана (Isofluorane) и кислорода.

Кроме того, необходимо тщательно следить за состоянием пшеничного терьера в период восстановления после наркоза, поскольку нередко именно в это время возникают проблемы.
Опасность представляет возможная передозировка наркоза, способная привести к последующему угнетению жизненных функций. Из-за обильной шерсти на многих пшеничниках они кажутся более тяжелыми, чем они есть в действительности, что может привести к неточной оценке веса собаки. Чтобы рассчитать точную дозировку наркоза, собаку необходимо взвесить.
Следует иметь в виду, что доза наркоза для рентгеновского обследования (проводимого для выявления ДТБС, и т.п.) должна быть значительно меньше, чем требуемая для операции, что позволит свести риск негативных реакций до минимума.
Подчеркнем еще раз, что эта проблема возникает сравнительно редко. Однако было бы лучше, если бы вы показали эту статью вашему ветеринарному хирургу прежде, чем какое-либо анестезирующее средство будет использовано на вашем пшеничнике."

 Отправлено: 04.11.16 00:33. Заголовок: спасибо за полезную ..

спасибо за полезную информацию!
А есть где-то эта статья на английском? чтобы сохранить себе для походов к местному ветеринару (т.т.т.)

 Отправлено: 05.11.16 13:30. Заголовок: Flora пишет: А есть..

Flora пишет:

цитата:

А есть где-то эта статья на английском? чтобы сохранить себе для походов к местному ветеринару (т.т.т.)

То, что я дала в предыдущем посте, скомпиллировано из нескольких статей, причем "основу" я брала, не помню уже с какого сайта, полагаю, британского кеннел-клуба (поскольку начинается статья со слов: "Мягкошерстный пшеничный терьер может дать такую же неблагоприятную реакцию на обычные анестезирующие средства, как охотничьи собаки, работающие по зрению (борзые). Эта проблема сравнительно редко возникала в Англии, но достаточно часто регистрировалась в некоторых областях США, чтобы ее включили в американский справочник для владельцев пшеничных терьеров"), лет 8-9 тому назад, и сейчас не могу ее найти. Для предыдущего поста я только расширила тот перевод некоторыми новыми деталями (протоколом).
Тем не менее вот несколько ссылок, которые могут быть Вам полезны при разговоре с ветом (если не дай бог что) на тему наркоза:
http://www.wheaten.org/health/health-alerts/
Поскольку наркоз для пшеничника аналогичен наркозу для борзых (грейхаундов), возможно, полезную информацию ветеринар получит из более профессиональной статьи на тему наркоза грейхаундов:
http://www2.chemia.uj.edu.pl/~grolik/1/Anesthesia%20of%20the%20sighthound.pdf
К сожалению, все остальное - только в переводе.

Вот вопрос, который меня очень интересует во всей этой премудрости: а используется ли газовая анестезия для животных в российской ветеринарной практике? Если нет, то какая альтернатива?
Надо будет повыяснять...

 Отправлено: 07.11.16 01:29. Заголовок: спасибо, сохранила!..

спасибо, сохранила!

 Отправлено: 07.11.16 03:30. Заголовок: ikir пишет: Внутрив..

ikir пишет:

цитата:

Внутривенный вводный наркоз сочетанием кетамина (Ketamine)

Увы, любимый всеми кетамин запрещён, а в тюрьму не хочется как-то за него садится.. Хотя это однозначно самый лучший наркоз для животых.. Я лет 15 с ним работала, когда сажать стали - пришлось прекратить, вместе с ним практически свернула и свою хирургическую деятельность. :(
Сейчас жизнь заставляет вернуться, потому поделюсь по наркозу своими наблюдениями.
В основном все клиники используют пофол (пропофол, пропован). Обычно в сочетании с ксилазином (рометар, ксила) или с ацепромазином (веттранквил). Лежат нормально, выходят тяжеловато, главное во время операции следить за дыханием. Даже если забудет как дышать, есть время раздышать зверюшку, главное не упустить момент. Потому на этом наркозе сложно делать операции одному врачу, нужен ассистент- анестезиолог.

Для несложных ,не полостных операций мне нравится домитор (или дорбен). В сочетании с местной анестезией работает отлично, пшено переносит хорошо. Всегда можно вывести из состояния сна антинаркозом - антиседаном. Вот для сложных операций одного его маловато будет, рекомендуют сочетать с золетилом. Увы, наработок как переносит пшено золетил у меня нет :(

Газовый наркоз много где уже используют, у меня на одной работе он имеется. Тут важна подготовка врача и его уменее не только пользоватьс аппаратом, но и навык введения трахеальных трубок. В любом случает трубку по живому не ввести и всё равно что-то из седативных препаратов приходится использовать (тот же пофол или домитор)..

А вообще желаю всем чтобы эти сведения не пригодились! чтоб все были здоровы!

 Отправлено: 07.11.16 10:58. Заголовок: Айя пишет: как пере..

Айя пишет:

цитата:

как переносит пшено золетил

Оперировали с золетилом двоих - Дашку два раза (кесарево в 6,5 и стерилизация в 7,5) и Муху (стерилизация в 7).
Выходили по-разному - Дашка спала по полдня и просыпалась сразу в адеквате, Муха проснулась через пару часов, но долго глючила.

Это не статистика, конечно, но вот как-то так)))

Спасибо за тему, до сих пор вообще не слышала о таких заморочках! О том, какой был наркоз на операциях, спрашивала только по привычке "хочу все знать")))

А можно для не-медиков конкретно назвать то, что нельзя нашим применять?
Или можно все, но что-то с осторожностью?

 Отправлено: 07.11.16 17:15. Заголовок: dasik пишет: конкре..

dasik пишет:

цитата:

конкретно назвать то, что нельзя нашим применять?

барбитураты короткого действия для вводного наркоза, такие как тиопентон натрия (thiobarbiturate). Но как я понимаю, сейчас он не используется, во всяком случае в "приличных" клиниках.
Я не знаю, какой наркоз давали умершей пшеничке (я хорошо знала собачку, там "ничто не предвещало"), но возможно, проблема была не столько в "химии", сколько в "физике" - неправильной дозе или криворукости ветов при выведении из наркоза.
И тут лишний раз призадумаешься, а надо ли использовать ультразвуковую чистку зубов у пшеников, так ли уж безопасны операции кастрации и особенно стерилизации (полостная, между прочим!) ради удобства хозяев... Это к вопросу о том, когда могут пригодиться такие сведения.

 Отправлено: 07.11.16 18:06. Заголовок: ikir пишет: надо ли..

ikir пишет:

цитата:

надо ли использовать ультразвуковую чистку зубов

Если под наркозом - нинада!!!!!
Сырая губчатая косточка и маникюрная пилочка творят чудеса
Все другие операции только по необходимости.

Как всегда ИМХО.
И еще раз спасибо за информацию

 Отправлено: 13.06.21 07:58. Заголовок: Нужен опытный хирург..

Нужен опытный хирург и анастез. Для пшеничник Грея 8 летудалегие новообразования на спине!кто-нибудь делал под местным???